Reise til Kina i mai uten å dø, tips

[Uferdig Setnin]

Hei,

Jeg har planlagt en reise til Shanghai i Mai. Skal jeg avbestille, eller burde det gå fint?

[Mus Musculus]

For personlig skadebegrensning er det nok sikrest å holde ræva si hjemme.

Folkehelseinstituttet - FAKTA OG RÅD OM CORONAVIRUS

Regjeringen.no - Kina - reiseinformasjon

[Morromann]

Noxz skrev (27 minutter siden):

Hei,

Jeg har planlagt en reise til Shanghai i Mai. Skal jeg avbestille, eller burde det gå fint?

Så vidt jeg vet er det 40 som har død av dette viruset - blant en befolkning på over en milliard. EN MILLIARD! Og i Shanghai er det vel rundt 20 millioner innbyggere. Jeg vil tippe at du har gode ods for ikke å dø av coronaviruset. For å si det slik; jeg tror du har like stor sjanse for å få en metoritt i hodet som å bli en av ofrene.

Jeg ville vært mer bekymret over trafikken i Kina om jeg var deg. Jeg ble nesten meid ned av en buss en gang jeg var der. Sjansen for å bli et traikkover er ikke så stor, men den er ganske så mye større en sjansen for å dø av coronavirus. Og trafikken i Kina er skummel.

Endret 28. januar 2020 av Morromann

[Uferdig Setnin]

Morromann skrev (1 minutt siden):

Så vidt jeg vet er det 40 som har død av dette viruset - blant en befolkning på over en milliard. EN MILLIARD! Og i Shanghai er det vel rundt 20 millioner innbyggere. Jeg vil tippe at du har gode ods for ikke å dø av coronaviruset. For å si det slik; jeg tror du har like stor sjanse for å få en metoritt i hodet som å bli en av ofrene.

Er det jeg tenkte, får berre buffe opp livsforsikringen til 30G når jeg er i Kina sånn just in case. Skal innom fastlegen om to uker, jeg skal ta opp Kina med han

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Morromann skrev (4 minutter siden):

Så vidt jeg vet er det 40 som har død av dette viruset

Det tallet er øket til 80. Det er fremdeles ganske tidlig og Kina prøver for alt de kan å stoppe spredning. 

Noxz skrev (28 minutter siden):

Hei,

Jeg har planlagt en reise til Shanghai i Mai. Skal jeg avbestille, eller burde det gå fint?

Med mindre det er en akutt grunn som gjør at du skal reise så ville jeg avbestilt det og heller reise til et sted som ikke har en epidemi. Om du likevel velger å reise ville jeg tatt en god prat med fastlegen og fått vaksiner som du ikke har tatt enda, sånn at du ihvertfall er litt rustet. Det skumle med slike epidemier er at det kan skje hvor som helst, og når du først blir smittet er det ikke sikkert du overlever da det enda ikke er en kur for dette. Det kan ta en god stund før dette kommer. 

[Morromann]

80 av en millard. Sjansen for å få en meteor i hodet eller bli angrepet av hjernespisende amøbe(et virus som finnes i grumsete vann rundt om i verden og angriper hjernen)er likevel størrre. For ikke å snakke om sjansen for å bli drept i den kinesiske trafikken. Det er faktisk flere tilfeller av personer som blir meid ned av bilførere som gir blaffen i Kina. Og disse tilfellene overstiger coronavirus-døden. Jeg ville vært mye mer bekymret for å ferdes i den kinesiske trafikken enn for coronavirus for å si det mildt. Å krysse gaten kan være et spørsmål om liv og død.

Viruspanikker har kommet og gått med jevne mellomrom ihvertfall de siste 20 årene. Og hver eneste gang ble vi fortalt at millioner ville dø. Og dødtallene blant alle 6 milliarder verden over var ikke mer enn tresifret på det meste. Beklager om jeg ikke tror at dommedagsprofetiene vil slå til denne gangen heller. WHO og andre "autoriteter" har rop ulv, ulv for ofte.

Nei, jeg dropper ingen ferie på grunn av noe om 80 blant 1 millard mennesker som dør. Sjansen for at jeg vinner i lotto nå på lørdag er større, men jeg regner ikke med at det vil skje heller-desverre. Sjansen foir at jeg er død innen denne dagen er over fordi jeg blir meid ned i trafikken eller får hjereinnfarkt er større, men jeg planlegger aldri livet ut i fra mariginale sjanser om ting - gjør man det kan man ikke leve.

Endret 28. januar 2020 av Morromann

[:utakt]

Hvor lenge har du mulighet til å avbestille? Hadde sett det an en stund til, hvertfall. Tipper det blåser over snart, og det virker ikke som det er selve undergangen som er på vei heller. Influensa liksom. 

Hvis vi kommer til mars måned og ting ser veldig mye verre ut kan du jo ta ny vurdering da. 

[Dragonlove]

Ca 2700-2800 mennesker er smittet og rundt 80 er døde, det gir ca 3% sjanse for å dø av viruset,  de som har dødd av det har vel i tilegg hatt andre underliggende sykdomer/symptomer så sjansen for å stryke med er vel nærmere 0, media har en tedens til å hause ting litt opp.

[WiiBoy]

25 minutes ago, Noxz said:

Er det jeg tenkte, får berre buffe opp livsforsikringen til 30G når jeg er i Kina sånn just in case. Skal innom fastlegen om to uker, jeg skal ta opp Kina med han

Jeg ville ikke tatt for gitt at reiseforsikringen dekker det, dersom du reiser frivillig "inn til sykdommen" og går imot offisielle råd.

Nå er det vel ikke frarådet å reise til Kina p.t., men det kan jo fort endre seg.

[Morromann]

Dragonlove skrev (13 minutter siden):

Ca 2700-2800 mennesker er smittet og rundt 80 er døde, det gir ca 3% sjanse for å dø av viruset,  de som har dødd av det har vel i tilegg hatt andre underliggende sykdomer/symptomer så sjansen for å stryke med er vel nærmere 0, media har en tedens til å hause ting litt opp.

Tendens? Det er hva media gjør og det er hva media lever av. Jeg har ikke giddet å lese noen hele artikler om denne nye "Svartedauen" som har blitt presentert for oss med jevne mellomrom hvert femte år. Men det er jo slikt media lever av. De tjener penger og folk lar seg skremme og avbestiller reiser og planer på grunnlag av ikke-eksisterende helsepanikker skapt av media. Vel, det er vest for dem. Jeg ddeltar ikke i dette spillet. Jeg er 100% overbevist om at det å holde seg unna tabloid- og klikkemedia er sunt både for den fysiske og psykiske helsen.

[Uferdig Setnin]

:utakt skrev (35 minutter siden):

Hvor lenge har du mulighet til å avbestille? Hadde sett det an en stund til, hvertfall. Tipper det blåser over snart, og det virker ikke som det er selve undergangen som er på vei heller. Influensa liksom. 

Hvis vi kommer til mars måned og ting ser veldig mye verre ut kan du jo ta ny vurdering da. 

Bestilt med mastercard, 3000kr i fly og 3000kr til i hotell er ikke krise uansett om jeg får refundert eller ikke. Skal høre hvilke frister og kår jeg må forholde meg til

[Uferdig Setnin]

Må også ta til vurdering att talspersonene for kina lyver mye. Dem sier att dem ikke har kriminalitet, men om du er i Kina så ser du fort att det ikke stemmer. Har hørt diverse kinesiske leger i det berørte området si ett est. antall personer på over 200 000.

 

Men jeg får vente litt til og se hva som skjer

[Rasjonelt]

Det er først når den kinesiske hæren blir kalt ut for å holde ro og orden at det er krise.

[Gjest Slettet+45613274]

Morromann skrev (50 minutter siden):

80 av en millard. Sjansen for å få en meteor i hodet eller bli angrepet av hjernespisende amøbe(et virus som finnes i grumsete vann rundt om i verden og angriper hjernen)er likevel størrre. For ikke å snakke om sjansen for å bli drept i den kinesiske trafikken. Det er faktisk flere tilfeller av personer som blir meid ned av bilførere som gir blaffen i Kina. Og disse tilfellene overstiger coronavirus-døden. Jeg ville vært mye mer bekymret for å ferdes i den kinesiske trafikken enn for coronavirus for å si det mildt. Å krysse gaten kan være et spørsmål om liv og død.

Viruspanikker har kommet og gått med jevne mellomrom ihvertfall de siste 20 årene. Og hver eneste gang ble vi fortalt at millioner ville dø. Og dødtallene blant alle 6 milliarder verden over var ikke mer enn tresifret på det meste. Beklager om jeg ikke tror at dommedagsprofetiene vil slå til denne gangen heller. WHO og andre "autoriteter" har rop ulv, ulv for ofte.

Nei, jeg dropper ingen ferie på grunn av noe om 80 blant 1 millard mennesker som dør. Sjansen for at jeg vinner i lotto nå på lørdag er større, men jeg regner ikke med at det vil skje heller-desverre. Sjansen foir at jeg er død innen denne dagen er over fordi jeg blir meid ned i trafikken eller får hjereinnfarkt er større, men jeg planlegger aldri livet ut i fra mariginale sjanser om ting - gjør man det kan man ikke leve.

Problemet er ikke at de roper ulv, ulv. Problemet er at du ikke ser ut til å forstå hvordan virus spres. Det er bare å se på hva svartedauden, spanskesyken eller til og med svineinfluensaen krevde av liv. Sannheten er at vi faktisk gjør utrolig mye for unngå spredning av slike sykdommer og selv med den utrolige bevegelsen av mennesker vi har i det 21. århundre så klarer vi å effektivt stoppe de fleste pandemier. Når man tenker over det er det egentlig utrolig imponerende.

Desverre er de fleste hjernedøde og evner ikke å lære av historien, men tenker at "litt virus er jo bare sunt". Vi tar alt for mye for gitt og det må vel smelle rett i trynet vårt før vi innser realitetene.

[Mus Musculus]

:utakt skrev (52 minutter siden):

virker ikke som det er selve undergangen som er på vei heller. Influensa liksom. 

Mennesker har ikke noe forsvar mot influensa som smitter fra dyr. Fuglinfluensa f.eks merker ikke kroppen engang, derfor spanskinfluensa var så skummel.

[Merko]

Risikoen for smitte er nok særdeles lav, men det gjenstår jo å se i løpet av de neste dagene. 
Antallet har vel nærmest doblet seg for hver dag.

Omnia vincit amor skrev (1 time siden):

Det tallet er øket til 80. Det er fremdeles ganske tidlig og Kina prøver for alt de kan å stoppe spredning. 

i dag morges så var det over 100, så tror ikke det har blitt noe færre i løpet av dagen. Ligger vel på 106 nå.

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Merko. skrev (3 minutter siden):

i dag morges så var det over 100, så tror ikke det har blitt noe færre i løpet av dagen. Ligger vel på 106 nå.

Såpass ja. Sier jo litt om situasjonen

[Merko]

For de av dere som skulle finne det av interesse

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

[robertaas]

Selv om sannsynligheten for at man skulle dø er liten så er sannsynligheten stor for at man ikke får det man ønsker ut av en reise til Kina nå. Myndighetene i Kina setter inn store tiltak på dagen og det kan drastisk begrense muligheten til å reise eller foreta visse aktiviteter. De stengte tog og ferger mellom Hong Kong og fastlands-kina på dagen. Hørte on en nordmann som hadde store problemer, ekstra tid og ekstra kostander for å komme seg ute av et område som ble sperret av.

Og skulle det kommer offisielle reiseråd så gjelder som nevnt ikke reiseforsikring lengere. Problemet er ikke hva du allerede har betalt på reisen, men alle de ekstra utgiftene kun kan få om du reiser dit og får problemer.

Jeg ville i alle fall ventet med å reise til Kina nå.

 

[Morromann]

robertaas skrev (1 time siden):

Selv om sannsynligheten for at man skulle dø er liten så er sannsynligheten stor for at man ikke får det man ønsker ut av en reise til Kina nå. Myndighetene i Kina setter inn store tiltak på dagen og det kan drastisk begrense muligheten til å reise eller foreta visse aktiviteter. De stengte tog og ferger mellom Hong Kong og fastlands-kina på dagen. Hørte on en nordmann som hadde store problemer, ekstra tid og ekstra kostander for å komme seg ute av et område som ble sperret av.

Og skulle det kommer offisielle reiseråd så gjelder som nevnt ikke reiseforsikring lengere. Problemet er ikke hva du allerede har betalt på reisen, men alle de ekstra utgiftene kun kan få om du reiser dit og får problemer.

Jeg ville i alle fall ventet med å reise til Kina nå.

 

Godt poeng. Massepanikken kan gjøre et besøk temmelig utrivelig. Og kineserne er flinke til å nærmest lamme samfunnet over en viruspanikk.

failern skrev (2 timer siden):

Problemet er ikke at de roper ulv, ulv. Problemet er at du ikke ser ut til å forstå hvordan virus spres. Det er bare å se på hva svartedauden, spanskesyken eller til og med svineinfluensaen krevde av liv. Sannheten er at vi faktisk gjør utrolig mye for unngå spredning av slike sykdommer og selv med den utrolige bevegelsen av mennesker vi har i det 21. århundre så klarer vi å effektivt stoppe de fleste pandemier. Når man tenker over det er det egentlig utrolig imponerende.

Desverre er de fleste hjernedøde og evner ikke å lære av historien, men tenker at "litt virus er jo bare sunt". Vi tar alt for mye for gitt og det må vel smelle rett i trynet vårt før vi innser realitetene.

OK, så er jeg "hjernedød". for jeg ser ingen forskjell på denne panikken og andre epidemipanikker som vi har hat de siste 20 årene - kanskje fordi jeg begynner å bli "gammel" så er dette gammelt nytt. Svineinfluensa, kyllinginfluensa, hundeinfluensa, flueinfluensa, SARS og så videre. Alle virus-"epidemiene" varslet massedød og reduksjon av befolkningene. De samme skremslene den gang som nå. Tros det var fugleinfluensaen som Dagbladet eller en annen tabloidavis slo opp på forsidene at 500 000 nordmenn skulle dø av eller noe sånt. Så slikt sett er det Groundhog Day. Jeg skal dø en gang, sannsynligvis ikke av coronoavirus, det betrakter jeg som overveldende usannsynlig, og i og med at jeg skal dø til slutt som alle andre bruker jeg ikke min tid og mine krefter på en virussykdom som jeg neppe får, og om jeg får den er sjansen for at jeg dør av den så forsvinnende og usynlig liten. Men dere som vil bekymre dere får gjøre det.

Og at det nå er noe over 100 tilfeller i en befolkning over en milliard er så gpddt som 0% av befolkningen fortsatt. Dersom dødsfallene kommer opp i 10 000 eller kanskje 50 000 vil jeg kanskje bli mer bekymret. Men ikke nå.