High Fidelity - Kaféen for lydentusiaster

[Smule8o]

15 hours ago, Sydvest said:

Har sånn smått startet å gå på litt demo rundt om kring. Til nå fått lyttet til Audiovector sine QR1, QR3, samt R1 for morroskyld selv om denne er nesten tre ganger så høyt som budsjettet tillater i denne omgang.

Planlegger å få hørt på Dynaudio sine Evoke og Emit. Dali sine Opticon og Rubicon. B&W 705 S3. Sonus Faber Sonetto og Wharfedale Linton. Det går i bokhyllehøyttalere i prisklassen 10-25.000 ca.

Jeg er litt sensitiv på lyse diskanter som bl.a mine Focal Aria har. Vet da at Sonus Faber og B&W kanskje blir mye av det samme da. Men er det noen låter som er gode til å teste akkurat dette?

Av de du nevner her er i alle fall Wharfedale Linton et spennende valg som spiller ganske "bredt" ut i rommet. Ca 80 grader eller noe i den dur:

Dette vil gjøre at lyden høres "stor" ut. De har heller ikke noen store krumspring i diskantområdet.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/wharfedale_linton_85/

Dynaudio Emit 20 har litt mer "rusk" der. Men fortsatt ikke så alt for ikke (jeg hadde forgjengeren). Også disse spiller forholdsvis bredt:

https://www.erinsaudiocorner.com/loudspeakers/dynaudio_emit_20/

[Gouldfan]

Denne Canton er det, i ekte tre..

Tror dere 150 watt i 8 ohm 300 i 4 ohm kan drive disse beistene?

Kona vil ha de som surround høytalere men det tror jeg ikke Var rxv 1900 klarer.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Ergo_SC-L

[ilpostino]

Gouldfan skrev (39 minutter siden):

Tror dere 150 watt i 8 ohm 300 i 4 ohm kan drive disse beistene?

Du kan jo prøve, men tror det kanskje blir litt svakt. 

[Smule8o]

1 hour ago, Gouldfan said:

Denne Canton er det, i ekte tre..

Tror dere 150 watt i 8 ohm 300 i 4 ohm kan drive disse beistene?

Tror ikke jeg hadde vært bekymret over for lite effekt om du ikke skal spille veeeldig høyt. De er såpass store at ikle utenkelig at 90dB følsomhet stemmer.

1 hour ago, Gouldfan said:

Kona vil ha de som surround høytalere men det tror jeg ikke Var rxv 1900 klarer.

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Canton_Ergo_SC-L

 

 

Hvorfor ikke. I alle fall om du deler vekk den dypeste bassen hadde jeg ikke vært bekymret for at Yamahaen ikke skal klare det godt. Nesten all effekt "går med" til dypbass.

[Gouldfan]

Var og så på de idag og satt de til sides, du steike så fine de var, i mint med ekte tre finish tror kirsebær.

Jeg er jammen heldig som arvet disse utenfor familie. Skal kjøpe en vin til dama...

[Sydvest]

Smule8o skrev (10 timer siden):

Dynaudio Emit 20 har litt mer "rusk" der.

Fra Dynaudio peker det mer mot Evoke egentlig. Mye mer raffinert diskant enn den som er i Emit visstnok.

Skal innom Grensen i morgen å få demo på Wharfedale Linton. Gleder meg faktisk mest til den tror jeg av det forskjellige jeg skal gjennom

[Gouldfan]

Her https://www.naimaudio.com/products/nait-5si

Naim 60watt ser ut til å kjøre de bra.

Men watt er vel ikke Watt?

Samme farge de jeg får i morgen.

Endret 6. april av Gouldfan

[Smule8o]

2 hours ago, Gouldfan said:

 

Men watt er vel ikke Watt?

Watt er watt. Meeen, det finnes svært mange "kreative" måter å måle effekt på. Og visse forutsetninger må være innfridd for at en forsterker faktisk skal klare å avgi den effekten (primært høyttalerenes impedans og forsterkerens temperatur).

Men har ikke du en svært kapabel XTZ/Icepower forsterker? Den er nå lett i stand til å håndtere alt av normale impedanser, og med høyttalere med 90dB følsomhet gjør det nok vondt i ørene lenge før den blir det minste varm.

Ser nå ut til å være noen feiende flotte høyttalere da

Endret 5. april av Smule8o

[Gouldfan]

Smule8o skrev (På 6.4.2024 den 12:16 AM):

Watt er watt. Meeen, det finnes svært mange "kreative" måter å måle effekt på. Og visse forutsetninger må være innfridd for at en forsterker faktisk skal klare å avgi den effekten (primært høyttalerenes impedans og forsterkerens temperatur).

Men har ikke du en svært kapabel XTZ/Icepower forsterker? Den er nå lett i stand til å håndtere alt av normale impedanser, og med høyttalere med 90dB følsomhet gjør det nok vondt i ørene lenge før den blir det minste varm.

Ser nå ut til å være noen feiende flotte høyttalere da

Joda xtz edge a2-300 driver de vel ok, men nye A2-400 som står på lista driver de nok som bare det. Bare Klarna virker etter skatte skylden min i Sverige som er slettet for lenge siden.

Orker ikke ta de på kona sin klarna, så håper jeg får kredit til å funke snart.

Har kredit som funker på alt annet som er nedbetalt, men Klarna skurrer og det som Xtz bruker.

Skal ta et par telefoner til uka, mulig jeg tar Xtz på kortet mitt.

Har delt på 80 hz og har Subwoofer Xtz 10,17 så mulig de går å drive de som surround og teste de i stereo når jeg har huset for meg selv inntil Xtz 400 kommer.

Kona sin skyld at jeg fikk disse Canton beistene, så håper jeg får det til å funke og at vi finner plass.

Den YouTube fyren fikk dreis på de med en Naim 60w i 8 Ohm.

Watt er nok ikke bare watt men de er tross alt 90db sensitive, de nye canton har mye hardere sensitiv på 80 Og noe db.

Mine var på markedet i 1996. Koster 5000 til 8000kr på hifishark nå, kostet 26000 kr som nye eller noe i Euro. Kursen er jo sprø nå men lå ca der i steinalderen i 1996.

Endret 7. april av Gouldfan

[Sydvest]

Jeg testet Dali Opticon 6 i dag med Travis Scott - Telekinesis (feat. SZA & Future). Mellom 4:00 og 4:25 i sangen har SZA et vers som jeg synes skjærer i ørene på blant annet Dali Opticon og mine egne Focaler. Er jeg den eneste?

 

Demo på Wharfedale Linton Heritage ga mersmak. I demorommet til StereoFil var det ingen bass før de ble flyttet ganske nerme bakvegg. Hadde trodd det skulle være litt trykk i de siden det er en 3-veis konstruksjon med et 8" basselement i hver høyttaler. Men har faktisk lyst til å gi de et forsøk til før jeg bestemmer meg.

Ellers var jeg innom Oslo HiFi-Center for et nytt forsøk på Audiovector QR. Må si at de imponerer stort, men litt usikker på hvordan de låter hjemme. Første demorommet jeg hørte de var bassen boomy. På Centeret var det et overdempet rom med smal avstand mellom hver høyttaler.

Stakk innom Hifiklubben på vei hjem for å se om Dali Rubicon enda var inne. Dessverre hadde de for øyeblikket bare Opticon 6 MKII. Dali har et helt vanvittig bra stereobilde, men synes de virket litt skarpe på sangen jeg skrev om i første avsnitt.

Duet Audio har hatt vannlekkasje i sine nye lokaler så fikk ikke sjansen til å teste Dynaudio i dag..

Endret 6. april av Sydvest

[Gouldfan]

Sydvest skrev (49 minutter siden):

Jeg testet Dali Opticon 6 i dag med Travis Scott - Telekinesis (feat. SZA & Future). Mellom 4:00 og 4:25 i sangen har SZA et vers som jeg synes skjærer i ørene på blant annet Dali Opticon og mine egne Focaler. Er jeg den eneste?

 

Demo på Wharfedale Linton Heritage ga mersmak. I demorommet til StereoFil var det ingen bass før de ble flyttet ganske nerme bakvegg. Hadde trodd det skulle være litt trykk i de siden det er en 3-veis konstruksjon med et 8" basselement i hver høyttaler. Men har faktisk lyst til å gi de et forsøk til før jeg bestemmer meg.

Ellers var jeg innom Oslo HiFi-Center for et nytt forsøk på Audiovector QR. Må si at de imponerer stort, men litt usikker på hvordan de låter hjemme. Første demorommet jeg hørte de var bassen boomy. På Centeret var det et overdempet rom med smal avstand mellom hver høyttaler.

Stakk innom Hifiklubben på vei hjem for å se om Dali Rubicon enda var inne. Dessverre hadde de for øyeblikket bare Opticon 6 MKII. Dali har et helt vanvittig bra stereobilde, men synes de virket litt skarpe på sangen jeg skrev om i første avsnitt.

Duet Audio har hatt vannlekkasje i sine nye lokaler så fikk ikke sjansen til å teste Dynaudio i dag..

Dali var på NAD regner jeg med?, NAD er alltid litt frempå, tror en Hegel eller sterkere Denon på Hifiklubben er en bedre kombo.. 
 

Dali er ikke mest frempå da, men skal ikke mye til at NAD blir for frempå. Jeg elsker NAD forde men de må matches.

Endret 6. april av Gouldfan

[Sydvest]

Spilt på en Hypex-basert Nad C399 ja

[Gouldfan]

Sydvest skrev (30 minutter siden):

Spilt på en Hypex-basert Nad C399 ja

Jeg er ikke ekspert da, men jeg er litt i åra og har litt erfaring med hifimerker.

Kabler er tabu ofte og det forstår jeg, for noen kabler Nordost osv koster ville vesten penger. Jeg bruker svenske Supra som ikke akkurat raner banken.

Men det var en whisky laget digresjon, har ungefri så..

Men alle forsterkere. Dacs og høytalere har en egen sound, det gir jeg meg ikke på.

At dette kan ordnes med en EQ i input eller Data er sikkert mulig, men i min mening er det ikke å ta dyret ved hornet og heller fikse problemet. Men det sagt, mye kan fikses med en rimelig EQ.

NAD som jeg elsker er veldig på airy og frempå diskant, Dali skal være varme sies det, har hørt de men ikke eid de selv. Men noen av diskantene deres har rykte for å bli skarpe, ikke de rimelige men de med bånd osv.'

Det som er verdt å merke seg, merker holder på lydsignaturen sin, eneste jeg vet så og si, og jeg vet ikke alt eller mye, er Hegel som har blitt varmere.

Å bli for varmt er ikke bra, ikke for skarpt heller, jeg er en galning etter detaljer og kammermusikk og jazz så jeg er i detalj. Ting som er varme går ofte i glemmelista for meg, mut av Sennheiser som har en bra kombo jeg liker mellom det jeg nevner.s

Om du liker metall og heavy så kan varme være rett i blinken, selvom litt detalj også kan være bra der, kommer an på kilden/musikken.

Jeg liker ting som pynter på kilden, og ikke avslører feil, men det er min smak. derfor bruker jeg to spillere, en tilgivende og en detaljert, relativt sett rimelig Sony og NAD spillere.

Nå er jeg så heldig og priviligert at jeg får en dynamisk stor høytaler Canton gratis, samt min meget detaljerte Xtz med bra Seas basser... Så jeg er heldig.

Jeg anbefaler alle to sett høytalere, for hver høytaler kan sin ting best, uavhengig av EQ.

Forskjell på JBL kasser av bra kvaltiet eller Klipsch Cornwall og BW eller Focal feks.. Og dette er jeg sikker på at ikke kan fikses med eq, du må velge hva du liker, eller ha to sett høytalere.....

 

 

Endret 7. april av Gouldfan

[Mato]

Gouldfan skrev (På 6.4.2024 den 12:51 AM):

Joda xtz edge a2-300 driver de vel ok, men nye A2-400 som står på lista driver de nok som bare det. Bare Klarna virker etter skatte skylden min i Sverige som er slettet for lenge siden.

Orker ikke ta de på kona sin klarna, så håper jeg får kredit til å funke snart.

Har kredit som funker på alt annet som er nedbetalt, men Klarna skurrer og det som Xtz bruker.

Skal ta et par telefoner til uka, mulig jeg tar Xtz på kortet mitt.

Har delt på 80 hz og har Subwoofer Xtz 10,17 så mulig de går å drive de som surround og teste de i stereo når jeg har huset for meg selv inntil Xtz 400 kommer.

Kona sin skyld at jeg fikk disse Canton beistene, så håper jeg får det til å funke og at vi finner plass.

Den YouTube fyren fikk dreis på de med en Naim 60w i 8 Ohm.

Watt er nok ikke bare watt men de er tross alt 90db sensitive, de nye canton har mye hardere sensitiv på 80 Og noe db.

Mine var på markedet i 1996. Koster 5000kr på hifishark nå, kostet 26000 kr som nye eller noe i Euro. Kursen er jo sprø nå men lå ca der i steinalderen i 1996.

får du handlet XTZ fra sverige da eller får de de levert på grensa og henter selv? 

[Gouldfan]

Mato skrev (30 minutter siden):

får du handlet XTZ fra sverige da eller får de de levert på grensa og henter selv? 

Får de levert de hjem på dør eller på post, Xtz amper er så lette og kompakt at de kan hentes i post i butikk.

Den er på salg nå demovare den jeg skal ha,

Sist jeg sjekket selger Surround.no Xtz i Norge, der jeg kjøpte min første 12´ sub og Xtz 99.26

Endret 7. april av Gouldfan

[Gouldfan]

Da er de i hus, store og tunge. Som nye i utseende, mint.

Ble litt nervøs når kona som hjalp og bære begynte å få latteranfall når venninnen kom med en joke.

Jeg tror jeg aldri har sett noen bedre bygget høytalere, Xtz i Pianolakk er vakre, men disse Canton er i solid tre...

Du finner jo ikke det i BW og Dali eller Kef, Dynaudio, eller Focal, mulig på noen av ultra hi end modellene deres... Ellers er det vanlig klistret tre vinyl.

Spent på lyden, tror aldri jeg har hørt på en Canton ordentlig før, er mest kjent med mellomklassen deres de med metall basser som jeg har sett litt på.

Plassmangel og mye bytting og flytting hit og dit er luksus problem nå.

Men det er litt av moroa.

Endret 7. april av Gouldfan

[Gouldfan]

Mato skrev (4 timer siden):

får du handlet XTZ fra sverige da eller får de de levert på grensa og henter selv? 

Jeg bor i Sverige vet du, og det er litt rimeligere her, den A2 400 lå på demo salg tror 5400kr men den forsvant før jeg fikk bestemt meg.

Endret 7. april av Gouldfan

[Mato]

Gouldfan skrev (20 minutter siden):

Jeg bor i Sverige vet du, og det er litt rimeligere her, den A2 400 lå på demo salg tror 5400kr men den forsvant før jeg fikk bestemt meg.

aa ja da er det jo grei skuring og hande der prisene er fine. 

fikk meg en nad 314, denon dcs-425 og et par paradigm monitor 7 i hus i dag, en kompis skulle enten gi det vekk på finn eller til fretex så da havnet det heller bak i min bil, ikke helt sikker hva jeg skal bruke det til, men testet høytaleren på min forsterker bare for og vite at de var ok, veldig god lyd i de ivertfall, må få testet det andre etterhvert og. 

[AveMORphine]

1 hour ago, Gouldfan said:

Da er de i hus, store og tunge. Som nye i utseende, mint.

Ble litt nervøs når kona som hjalp og bære begynte å få latteranfall når venninnen kom med en joke.

Jeg tror jeg aldri har sett noen bedre bygget høytalere, Xtz i Pianolakk er vakre, men disse Canton er i solid tre...

Du finner jo ikke det i BW og Dali eller Kef, Dynaudio, eller Focal, mulig på noen av ultra hi end modellene deres... Ellers er det vanlig klistret tre vinyl.

Spent på lyden, tror aldri jeg har hørt på en Canton ordentlig før, er mest kjent med mellomklassen deres de med metall basser som jeg har sett litt på.

Plassmangel og mye bytting og flytting hit og dit er luksus problem nå.

Men det er litt av moroa.

Har du Bass Control Unit (RC-x) til disse?

Spoiler

Control unit with power supply 'Canton Control Unit' (Blackbox) for equalization v. Bass and Heights. Is between the preside and the Power amplifier led in, using tape monitor on a (older) amplifier/receiver or simply means Source (e.g. CD player) and amplifier/receiver. With the extremely rare special model 0227, bass and Heights can be controlled in 5 steps (-2,-1.0,+1,+2), identical to Unit 4040 of the successor Ergo RC-L. When operating without a control unit, the crossover would theoretically have to be adjusted in order to compensate for the built-in frequency response in the bass and in the heights and to obtain a linear frequency curve.

For meg virker det som om følsomheten på disse på 90DB er uten Control unit koblet inn. Ut ifra resten av teksten fra linken du gav så virker det som om htt er best med bi amping med control unit på bass-ampen. Så kanskje veien å gå med disse er å bruke Yamaha`n direkte på mellomtone/diskant og XTZ amp på bass via control unit.

Men jeg er usikker på hvordan dette (i praksis eksterne delefilteret) er ment å kobles opp. Om det både skal kobles på amp til bass og på amp til mellomtone og tweeter. Vil tro at det er sistnevnte og at følsomheten på systemet i sin helhet da er VESENTLIG lavere. Edit2: Og du kan dermed ikke kjøre biamp med yamaha sin interne amp til mellomtone og diskant med mindre yamaha`n din har gammeldags pre out og power inn bridge løsning på baksiden slik bl.a. eldre NAD i sin tid hadde (bilde).

 

Spoiler

Unfortunately, the use of the Control unit is connected with tonal losses in the Mitel and high frequencies. Although it influences the bass in a positive way, it is more than just a piece of wire. The SC-L therefore only develops its true potential in bi-amping operation with 4 power amplifiers, whereby the control unit is inserted between the front and the power amplifiers for the bass and the amplifiers for mid/high frequencies are connected directly to the prepress. The result is a clearly liberated sound image with a clearly controlled bass and much more resolution and detail about it. She plays in a different league than the already very positive test results.

 

Edit: og btw. Om du ikke har control unit; er delefilteret endret?

Spoiler

When operating without a control unit, the crossover would theoretically have to be adjusted in order to compensate for the built-in frequency response in the bass and in the heights and to obtain a linear frequency curve.

 

Endret 7. april av AveMORphine

[Gouldfan]

AveMORphine skrev (1 time siden):

Har du Bass Control Unit (RC-x) til disse?

  Vis skjult innhold

Control unit with power supply 'Canton Control Unit' (Blackbox) for equalization v. Bass and Heights. Is between the preside and the Power amplifier led in, using tape monitor on a (older) amplifier/receiver or simply means Source (e.g. CD player) and amplifier/receiver. With the extremely rare special model 0227, bass and Heights can be controlled in 5 steps (-2,-1.0,+1,+2), identical to Unit 4040 of the successor Ergo RC-L. When operating without a control unit, the crossover would theoretically have to be adjusted in order to compensate for the built-in frequency response in the bass and in the heights and to obtain a linear frequency curve.

For meg virker det som om følsomheten på disse på 90DB er uten Control unit koblet inn. Ut ifra resten av teksten fra linken du gav så virker det som om htt er best med bi amping med control unit på bass-ampen. Så kanskje veien å gå med disse er å bruke Yamaha`n direkte på mellomtone/diskant og XTZ amp på bass via control unit.

Men jeg er usikker på hvordan dette (i praksis eksterne delefilteret) er ment å kobles opp. Om det både skal kobles på amp til bass og på amp til mellomtone og tweeter. Vil tro at det er sistnevnte og at følsomheten på systemet i sin helhet da er VESENTLIG lavere. Edit2: Og du kan dermed ikke kjøre biamp med yamaha sin interne amp til mellomtone og diskant med mindre yamaha`n din har gammeldags pre out og power inn bridge løsning på baksiden slik bl.a. eldre NAD i sin tid hadde (bilde).

 

  Vis skjult innhold

Unfortunately, the use of the Control unit is connected with tonal losses in the Mitel and high frequencies. Although it influences the bass in a positive way, it is more than just a piece of wire. The SC-L therefore only develops its true potential in bi-amping operation with 4 power amplifiers, whereby the control unit is inserted between the front and the power amplifiers for the bass and the amplifiers for mid/high frequencies are connected directly to the prepress. The result is a clearly liberated sound image with a clearly controlled bass and much more resolution and detail about it. She plays in a different league than the already very positive test results.

 

Edit: og btw. Om du ikke har control unit; er delefilteret endret?

  Vis skjult innhold

When operating without a control unit, the crossover would theoretically have to be adjusted in order to compensate for the built-in frequency response in the bass and in the heights and to obtain a linear frequency curve.

 

Nei jeg kjører uten unit, jeg skjønner ikke så mye av den kontroll uniten men jeg ser mange foretrekker både med og uten unit.

Det er bare anbefalt av Canton, jeg ser folk kjører den med alt mulig også mange uten unit, gamle HK med laber watt og svakere Denon 1500 osv,(Youtube) men klart de har nok bra av mere Watt.... Det er delefilter i de, såsant jeg forstår control unit så er det et paralell filter som gir enda bedre kontroll. Men nå er jeg på tynn is.

Det lyder bra uten unit iallefall, om det lyder bedre med vet jeg jo ikke, men et raskt søk sier at folk både foretrekker med og uten.

Jeg kjører nå i Pure direct med Xtz A2-300 effektforsterker, den har ca 150/300 i stereo 8ohm og 4ohm.

Folk sier at denne modellen kjører mest i 4 ohm uten at jeg vet.

Om noe er gjort med den aner jeg ikke, men tilogmed plast hettene til terminalene var på, altså helt i mint.

Fikk plass til Xtz 99.26 I hjørnet, de skammer seg ikke, bare hviler seg.

En pussig detalj er at Xtz høytaler kablene ikke helt passet på diskantene pga pluggene var for lange, så om noen vil bwire eller biampe så er det fordel med kortere plugger.

Det er kun fire plugger på hver høyttaler skrått opp fra bunnen av høyttaler antar et par for diskant og den andre paret for mellomtone og basser.

 

Endret 7. april av Gouldfan