Nå vil Jon Fredrik Baksaas ta norsk fornybar energi ut i Europa

[Ellen Viseth]

Men han forventer motstand: – Vindkraft kan bli vår neste Alta-debatt.

Nå vil Jon Fredrik Baksaas ta norsk fornybar energi ut i Europa

[Nautica]

 

Igjen trekker Baksaas linjer til snuoperasjonen i Telenor

Vi omstilte ikke Telenor i krise, men mens det fortsatt bare var en voksende bekymring.

Teknologien tvinger seg på om man vil eller ikke, omstillingen er en nødvendighet for og holde følge med konkurrentene. Er vel ingen Norske kunder som har nytt godt av "omstillingen" i Telenor økonomisk, kan hende at alle feilkjøpene i utlandet er endel av grunnen.

 

Det grønne skiftet er allerede i gang, så tror mister Baksaas prøver å få en fot innafor der pengene sitter løst. Det er gode inntjeninger i det grønne skiftet, så hvorfor ikke fylle opp sine egen pengebok.

Endret 15. desember 2018 av Nautica

[Fri diskusjon og kunnskap]

Teknologien tvinger seg på om man vil eller ikke, omstillingen er en nødvendighet for og holde følge med konkurrentene. Er vel ingen Norske kunder som har nytt godt av "omstillingen" i Telenor økonomisk, kan hende at alle feilkjøpene i utlandet er endel av grunnen.

 

Det grønne skiftet er allerede i gang, så tror mister Baksaas prøver å få en fot innafor der pengene sitter løst. Det er gode inntjeninger i det grønne skiftet, så hvorfor ikke fylle opp sine egen pengebok.

 

Telenor betalte en symbolsk sum for å overta kobbernettet i Norge. Og beholdt det så lenge som mulig, for å tappe norske kunder med stadig høyere priser.  Istedet for å bruke  disse pengene på å bygge ut fiber gjennom hele landet, skulle de leke cowboy i India og Russland.  Det måtte flere leverandører på banen før vi fikk et fibernett og fallende priser i Norge. Nå slåss Telenor om å beholde en markedsandel, med store summer brukt på reklame. ( Reklame betales alltid av kundene selvsagt.)

Telenor kunne satse på norske kunder, med god utbygging av fiber og god kundeservice. Da hadde vi hatt et bedre nett, ved hjelp av færre arbeidskrefter og lavere priser.  Og færre bortkastede resurser på konkurranse mellom forskjellige tilbydere og utbyggere.

Når nettet i Norge først var godt utbygd, burde et, delvis statlig norsk selskap bygget opp av norske kundepenger, satse krefter i andre land, eventuelt.

Så hadde Telenor også hatt markedet i Norge. - Og tiltro fra det norske samfunnet. Der det å tjene burde være viktigere enn å tjene på.

 

Vi ser det med strømselskapene i Norge også. De er i ferd med å gjøre samme feilen. Og har enda ikke skjønt at de er SAMfunns-aktører.

Endret 15. desember 2018 av Fri diskusjon og kunnskap

[CXSUB4BA]

Annonsert snarlig voldtekt av uberørt Norsk natur har fått et ansikt..

[aanundo]

"– Norge har en stor vindressurs. Men hvor skal møllene stå? Hvor mye skal vi se til dem? Det vil bli en debatt."

 

Egentlig rart at det er en debatt om dette, da vindturbinene selvsagt må plasseres i Norsk Økonomisk Sone.

På havet er de beste vindressursene, på havet er det minst negative konsekvenser og på havet kan vi kombinere med bølgeenergi og matproduksjon.

Oppdrettsnæringen er allerede i gang med å bygge den type anlegg det er snakk om, hvor Nordlaks sin havfarm på 400 x 60m er et godt eksempel.

Problemet er fastgrodde holdninger og manglende vilje hos samfunnstopper og politikere.

Egentlig ganske håpløst at politikerne sitter på pengesekken og ikke deltar i konkurransen om arbeidsplassene i det EU kaller "Multi-use" av havet.

[trikola]

Og færre bortkastede resurser på konkurranse mellom forskjellige tilbydere ...

 

Og hvis vi bare ble kvitt Rema og Norgesgruppen og alle handlet på Coop rundt hjørnet, så ville det også ble færre bortkastede ressurser mellom forskjellige tilbydere.

 

Og tvangssammenslåing av Aftenposten og Klassekampen ville føre til at det også ble færre bortkastede ressurser mellom forskjellige tilbydere.

 

Også sammenslåing av Teknisk Ukeblad og Se-og-Hør bør vurderes - kan absolutt føre til færre bortkastede ressurser mellom forskjellige tilbydere.

 

Herregud - man tror det ikke før man leser det.

 

Legger til: dersom Telenor ikke hadde hatt konkurranse hadde vi alle sittet på 2x64kbit ISDN-linjer og betalt vår internett-trafikk i kroner pr Mbit (vel å merke: ikke Mbit/s, men Mbit).

Endret 16. desember 2018 av trikola

[Kjetil Lura]

Annonsert snarlig voldtekt av uberørt Norsk natur har fått et ansikt..

Hehe, men billigere strøm vil du ha.

[Nautica]

Hehe, men billigere strøm vil du ha.

Hadde vi kappet av alle utenlandslinjene og ikke privatisert kraftverkene ville vi nok hatt billigere strøm i dag, og ved å oppgradere alle umoderne vannturbiner er det beregnet at vi her på berget kunne ha øket strømproduksjonen med ca. 24%.

 

Nå kan det grønne skiftet koste Norge opptil 7000 milliarder som vi må betale med mer/flere avgifter, så bare le du.

Endret 16. desember 2018 av Nautica

[22122277]

Annonsert snarlig voldtekt av uberørt Norsk natur har fått et ansikt..

Ja, ja. Blir vel snakk om forblåste kyst-Norge, eks. Vestlandet. Der bor heldigvis ikke jeg.

[HF-]

Det blir feil utgangspunkt det her, å fylle norsk natur med vindturbiner for å selge straumen. Tanken bør vere å bruke norske vannmagasin til å balansere periodiske kraftkilder, importere billig og selge dyrt. Vindturbinane kan en sette på Doggerbank.

[Sturle S]

 

Hehe, men billigere strøm vil du ha.

Hadde vi kappet av alle utenlandslinjene og ikke privatisert kraftverkene ville vi nok hatt billigere strøm i dag

Vi hadde veksla mellom billig straum, dyr straum og ikkje straum. Hugs at kraftproduksjonen hadde vorte redusert ganske drastisk om vi ikkje kunne eksportere, for vi har ikkje sjans til å bruke all straumen produsert under snøsmeltinga sjølv. (Eller demme opp halve landet for å spare straumen til vinteren.) Når vi heller ikkje kan importere erstatning for det vi ikkje lenger får produsert, må vi berre slå av straumen.

 

I tillegg hadde delar av landet fått problem med kraftforsyninga. Aust-Finnmark klarer seg ikkje utan 220kV-linja til Finland. Midt-Noreg slit utan koplinga til Sverige. Det same gjer Oslo-området. Dei store investeringane vi måtte gjort i monster-master gjennom heile landet hadde i alle fall gjort nettleiga mykje dyrare. Ikkje hadde vi hatt inntektene frå utlandskablane til å redusere nettleiga med heller.

 

, og ved å oppgradere alle umoderne vannturbiner er det beregnet at vi her på berget kunne ha øket strømproduksjonen med ca. 24%.

Produksjonen eller effektkapasiteten? Uansett skal det mykje til før det løner seg å oppgradere eit vasskraftverk, fordi dei er skatta i hel.

 

Nå kan det grønne skiftet koste Norge opptil 7000 milliarder som vi må betale med mer/flere avgifter, så bare le du.

Det kostar meir å ikkje ta eit grønt skifte. Det er ikkje so mange andre måtar å stanse klimaendringane på.

[Nautica]

Vi hadde veksla mellom billig straum, dyr straum og ikkje straum. Hugs at kraftproduksjonen hadde vorte redusert ganske drastisk om vi ikkje kunne eksportere, for vi har ikkje sjans til å bruke all straumen produsert under snøsmeltinga sjølv. (Eller demme opp halve landet for å spare straumen til vinteren.) Når vi heller ikkje kan importere erstatning for det vi ikkje lenger får produsert, må vi berre slå av straumen.

 

I tillegg hadde delar av landet fått problem med kraftforsyninga. Aust-Finnmark klarer seg ikkje utan 220kV-linja til Finland. Midt-Noreg slit utan koplinga til Sverige. Det same gjer Oslo-området. Dei store investeringane vi måtte gjort i monster-master gjennom heile landet hadde i alle fall gjort nettleiga mykje dyrare. Ikkje hadde vi hatt inntektene frå utlandskablane til å redusere nettleiga med heller.

 

Produksjonen eller effektkapasiteten? Uansett skal det mykje til før det løner seg å oppgradere eit vasskraftverk, fordi dei er skatta i hel.

 

Det kostar meir å ikkje ta eit grønt skifte. Det er ikkje so mange andre måtar å stanse klimaendringane på.

Siden dette er hypotetisk så kan man ikke anta at vi her på berget ville hatt dagens strøm-logistikk hvis vi hadde beholdt kraftverkene i offentlig regi. Hadde Norge brukt noe av alle de pengene som er tatt ut i privat utbytte så hadde nok vært god rustet på logistikken rundt levering av strøm i hele Norge.

 

Og forresten kommende klimaendringene er en estimert hendelse basert på antagelser.

Endret 17. desember 2018 av Nautica

[Gjest Slettet-P0LhtEd81A]

Hm. Telenor melket norske kunder og faktisk konkurrenter i mange år og brukte pengene på å bygge telenett i strengt tatt korrupte land (Ungarn, Malaysia, Thailand, Bangladesh, Myanmar, India). Og det var de gode på, og har lykkes med. Teknologiutvikling har de ikke drevet bra selv, men kjøpt teknologi fra leverandører - som de fleste andre for så vidt.

Det er ingen slik infrastruktur å utnytte i Norge annet enn å få penger fra det offentlige. Som man kanskje får med tilstrekkelig kjendisfaktor.

[Fri diskusjon og kunnskap]

Vi hadde veksla mellom billig straum, dyr straum og ikkje straum. Hugs at kraftproduksjonen hadde vorte redusert ganske drastisk om vi ikkje kunne eksportere, for vi har ikkje sjans til å bruke all straumen produsert under snøsmeltinga sjølv.

 

Koster utenlandskablene ( betalt av norske strømkunder) noe?

Hvis de som har ( burde ha) kompetanse til å regulere dammene våre riktig, har vi strøm nok til hele vårt forbruk i Norge.

Kjøper vi strøm fra utlandet for en lavere pris en norsk produksjonspris?

Om det er overskudd av norsk strøm under snøsmeltingen  kan vi ikke da produsere aluminium, hydrogen eller kunstgjødsel, - eller for miljøets skyld gi den bort til noen som bekoster kablene selv?

Når vi greit kan legge kabler til England, burde vi ikke da greie å legge kabler til /fra alle landseler i Norge?

Endret 17. desember 2018 av Fri diskusjon og kunnskap

[Nautica]

Kjøper vi strøm fra utlandet for en lavere pris en norsk produksjonspris?

Tja, i 2015 importerte vi 75% av strømmen vi bruker her i Norge på papiret, som er produsert på fossilt brensel og atomkraftverk til priser bestemt av norpol, hvis du skal ha ren Norsk strøm koster det deg en ekstra avgift pr.kW, Foreksempel kraftselskapet Ustekveikja selger fornybar strøm med det koster deg 35 øre mer pr. kW.

 

Dette er en suspekt deal Norge har inngått hvor vi sponser resten av Europa med grønn strøm på bekostning av våre miljømål, opprinnelsesgarantier heter svindelen.

 

 

Nordmenn som ikke aktivt velger miljøvennlige kraftverk, må regne med at strømforbruket deres bidrar til høye CO2-utslipp, sier direktøren.

 

Nå selger Norge skinnet fra vannkraften to ganger. Vi selger miljøgevinsten til Europa, som er glade for å få vite at de bruker grønn energi. Og dels sitter de fleste av oss selvtilfredse, og tenker vi selv bruker grønn vannkraft, sier Eskeland.

Endret 17. desember 2018 av Nautica

[Fri diskusjon og kunnskap]

Tja, i 2015 importerte vi 75% av strømmen vi bruker her i Norge på papiret, som er produsert på fossilt brensel og atomkraftverk til priser bestemt av norpol, hvis du skal ha ren Norsk strøm koster det deg en ekstra avgift pr.kW, Foreksempel kraftselskapet Ustekveikja selger fornybar strøm med det koster deg 35 øre mer pr. kW.

 

Dette er en suspekt deal Norge har inngått hvor vi sponser resten av Europa med grønn strøm på bekostning av våre miljømål, opprinnelsesgarantier heter svindelen.

Ja, galskapsystemet lenge leve.

CO2-avgift på vannkraft? Ja, for når kullkraften blir dyrere blir strømprisen dyrere!!

 

"– Det som har påvirket strømprisene mest er nok økningen i prisene på kull, gass og CO₂-utslipp,...

Sistnevnte har tredoblet seg i 2018 alene – det har store innvirkninger på strømproduksjonen i Europa, hvor store deler av strømmen kommer fra kull og gass – og siden Norge er tett knyttet til det europeiske markedet, smitter oppgangen nordover."     

https://e24.no/privat/stroemprisen-blir-den-hoeyeste-paa-aarevis-i-vinter-dette-er-aarsakene/24518948

[Sturle S]

Siden dette er hypotetisk så kan man ikke anta at vi her på berget ville hatt dagens strøm-logistikk hvis vi hadde beholdt kraftverkene i offentlig regi.

Kva meiner du med "beholdt"? Før kunne alle byggje, eige og drive store krafftverk i Noreg. Fyrst på 2000-talet vart det krav om at store vasskraftverk skulle vere i offentleg eige. Det kravet er der framleis.

 

Problemet er at det norske kraftsystemet er 96% avhengig av nedbør. Det er vanskeleg å regulere nedbøren etter forbruket. Difor har vi stort overskot i enkelte år, underskot i andre år, og alltid større produksjon enn vi på nokon realistisk måte kan bruke i delar av året. Med mindre du har tenkt å gå full Sovjet, med sprøting av skyer for å regulere nedbøren, er vi avhengig av utlandssambanda. Det er ikkje veldig lenge sidan det var flusst av kol- og oljekraftverk i landet, til dei dagane det ikkje var nok vatn i elva. Nettutbygging både innanlands og til utlandet har gjort det mogeleg å leggje dei ned. No er vi avhengige av svenske og danske reservekraftverk.

 

Hadde Norge brukt noe av alle de pengene som er tatt ut i privat utbytte så hadde nok vært god rustet på logistikken rundt levering av strøm i hele Norge.

Det var ein bastant påstand. Då reknar eg med du kan fortelle oss kor mykje det var.

 

Og forresten kommende klimaendringene er en estimert hendelse basert på antagelser.

 

Der sa du alt vi treng å vite om deg. Spesielt ordet "kommende" er avslørande i den samanhengen.

[Sturle S]

 

Vi hadde veksla mellom billig straum, dyr straum og ikkje straum. Hugs at kraftproduksjonen hadde vorte redusert ganske drastisk om vi ikkje kunne eksportere, for vi har ikkje sjans til å bruke all straumen produsert under snøsmeltinga sjølv.

Koster utenlandskablene ( betalt av norske strømkunder) noe?

Dei "kostar" norske straumkundar omlag -2 øre pr kWh. Dvs at inntektene frå utlandskablane, som for lengst er nedbetalt (NorNed betalte seg ned 8% berre på dei to fyrste vekene i drift), reduserer nettleiga med omlag 2 øre pr kWh. I tillegg tek staten utbyte, slik at dei er med på å redusere skattetrykket i tillegg.

 

Hvis de som har ( burde ha) kompetanse til å regulere dammene våre riktig, har vi strøm nok til hele vårt forbruk i Norge.

Kan du syne oss eit reknestykkje som provar dette?

 

Alle norske regulerte vatn har ein reguleringsplan. Det er for det meste basert på miljø- og flaumvern. Elles står kraftverka fritt, dvs at incitamentet er til å spare vatn til det er lite produksjon andre stader, og liggje på høg fyllingsgrad for å maksimere fallhøgd og dermed inntekt pr m³ vatn. Kva vil du ofre? Skal vi drepe fisken og fuglane som hekkar rundt vatna, eller går du for flaum? Vi kan la vere å sleppe ut flaumvatnet, slik at eigedommane rundt dammane vert lagt under vatn, kanskje?

 

Kjøper vi strøm fra utlandet for en lavere pris en norsk produksjonspris

Svært ofte, ja. Omlag 1% av tida kjøper vi kraft frå utlandet til negativ pris. Dvs at "utlandet" betaler oss pengar for å ta imot den krafta som Statnett kan selje til positiv pris i Noreg. Dei får betalt to gonger, både som kjøpar og som seljar av den same krafta.

 

Om det er overskudd av norsk strøm under snøsmeltingen  kan vi ikke da produsere aluminium, hydrogen eller kunstgjødsel, - eller for miljøets skyld gi den bort til noen som bekoster kablene selv?

Vi kan det, men det vert jo veldig dyrt med alt det utsyret som berre skal brukast under snøsmeltinga, og vi går då glipp av store inntekter. Vil du betale for dette?

 

Når vi greit kan legge kabler til England, burde vi ikke da greie å legge kabler til /fra alle landseler i Norge?

Absolutt. Det vil sjølvsagt koste pengar, ikkje tene pengar. Eg har lenge argumentert for ein slags superleiande navlestreng heile vegen frå Barentshavet til Afrika, med forgreiningar i aust og vest. Då kan vi kople på solenergi og havvind nok til å forsyne heile Europa med straum og fjerne alle nord-sør-flaskehalsar i Noreg. Ein slik kabel vil ikkje tene pengar direkte, men indirekte ved at vi får ein stor marknad for norsk havvind og norske "batteri" i form av vasskraftverk med stor lagringskapaisitet.

[Gustav Stange]

Grønt skifte

[Gustav Stange]

At Jon Fredrik Baksaas i egenskap av styreleder i nettselskapet Statnett engasjerer seg i spørsmålet om vindkraft er fullstendig absurd. Her har vi mannen som har manipulert seg til ufortjente bonuser i 100-millioners klassen, som er fullstendig fremmed i kraftbransjen. Men ikke nok med det: Elbransjen i Norge er fri for bestikkelser og korrupsjon, og så altså denne mannen på banen som var selve årsaken til at daværende næringsminister Monica Mæland måtte gi tidl styreformann i Telenor, Svein Aaser, fyken i Oktober 2015. Et par måneder tidligere gikk Baksaas av som Telenor, slik at han slapp en ydmykende avskjed - som uungåelig ville kommet om han hadde vært toppsjef da nyheten sprang! Mitt råd til OED er å erstatte denne mannen som styreleder i Statnett med en person uten det stigmaet hr Baksaas representerer, og det straks!