Tyskland har blitt Nordens «batteri» i sommertørken

[inaa]

Men det er ikke vindprodusentene i landet det kommer til gode.

Tyskland har blitt Nordens «batteri» i sommertørken

[Esod Mef]

Atomkraft? Ja, bitte.

Men brunkolet kan dei behalde for seg sjølv. Makan til svineri...

[Ketil Strand Andersen]

Dette viser at å satse på vindkraft og legge ned atomkraft vil kunne gi katastrofe i tørre år som vi har i år. Dette er noe vi vet kommer med (u)jevne mellomrom.

[The Very End]

Dette viser at å satse på vindkraft og legge ned atomkraft vil kunne gi katastrofe i tørre år som vi har i år. Dette er noe vi vet kommer med (u)jevne mellomrom.

 

Edit: kjekt å kjenne til enkel vær fysikk!

Endret 27. juli 2018 av The Very End

[tow]

 

Dette viser at å satse på vindkraft og legge ned atomkraft vil kunne gi katastrofe i tørre år som vi har i år. Dette er noe vi vet kommer med (u)jevne mellomrom.

 

Hvordan får du til å mene at tørt == lite vind?

Det står i artikkelen: "de samme høytrykkene som har gitt det varme været har også sørget for lite vind"

 

Allikevel, poenget er vel mer at i tørre år må vi ha en backup, og da er det ikke mulig å stole på vindkraft.

[The Very End]

Ah, fair point, beklager!

 

Men sånn teoretisk sett, er det helt utenkelig at man kan benytte gigantiske batterier for å lagre energi fra vind og sol over lengre perioder? Om man da bare har nok produksjon og faktisk kan lagre dette på noe vis vil vel det kunne være et alternativ?

[O.A.G.]

Kanskje på tide at miljøvernere ikke roper så høyt, NEI, NEI,..... hver gang det prates om nye vindmølleparker i Norge.

 

Nå må man få fart på vindkraft utbyggingen!

 

Samt mer støtte til solcelle anlegg på private hjem.

 

Skulle vært slik at karftselskapene fikk støtte en ENOVA/staten for å leie hustak fra private (la oss si 20 år) mot at de tok kostnaden på installasjon. Da kunne også de med ikke så god økonomi ha solcelleanlegg og produsere strøm mot et lite honorar og så eie anlegget etter 20 år.

[Benny Flaggstang]

Ah, fair point, beklager!

 

Men sånn teoretisk sett, er det helt utenkelig at man kan benytte gigantiske batterier for å lagre energi fra vind og sol over lengre perioder? Om man da bare har nok produksjon og faktisk kan lagre dette på noe vis vil vel det kunne være et alternativ?

 

Det er mulig, og vi har mange slike batterier allerede bare i Norge. Men vi kaller dem ikke batteri, vi kaller dem pumpekraftverk.

 

Rent teknisk er det mulig å benytte gigantiske konvensjonelle batterier, og det brukes også i dag som buffer og til lastbalansering i noen land. Tesla fikk jo mye omtale for sin batteripark i Australia og Nissan har brukt gamle Leaf-batterier til en park i Japan. Men her snakker man ganske store anlegg og likevel er det lite man får ut av dem. Ved utfall av annen produksjon, slik at de må levere, er ikke kapasiteten beregnet i uker eller dager, men timer.

 

Man kan tenke seg at man kan koble et solcelle-/vindanlegg til en batteripark som har kapasitet til å levere gjennom en del av døgnet hvor det ikke er sol/vin. Godt mulig det allerede gjøres, uten at jeg kjenner til det. Men de vil da fremdeles være avhengig av å få tilbake produksjonen hver dag for å lade opp batteriene igjen for neste planlagte utladning. De vil følgelig isolert sett være like sårbare for frafall av sol/vind i den tiden av døgnet hvor de skulle ha produsert.

 

Konvensjonelle batteriparker som kan ta imot og levere strøm over tid er i dag i praksis for stort og dyrt og vanskelig å lage og drifte til at det er hensiktsmessig.

[EremittPåTur]

Årsaken er at den lave vannkraftproduksjonen kommer på toppen av lav vindproduksjon i Tyskland" : sitat TU

 

Visste ikke at Tyskland drev med produksjon av vind. Trodde det var noe naturen drev med. Men de Tyskerne, altså... driftige folk.

 

Og NRK har funnet ut at ikke all snøen kom ned i fjellene. Jeg gir meg ende over.

[Jan Kjetil Andersen]

Ah, fair point, beklager!

 

Men sånn teoretisk sett, er det helt utenkelig at man kan benytte gigantiske batterier for å lagre energi fra vind og sol over lengre perioder? Om man da bare har nok produksjon og faktisk kan lagre dette på noe vis vil vel det kunne være et alternativ?

 

Kanskje rent teoretisk, men i praksis er pumpekraftverk langt bedre egnet enn batterier når det gjelder lagring av mye energi. Norske Blåsjø har eksempelvis en kapasitet på 7,8 TWh, eller ca 60 000 ganger mer enn det etter hvert berømte som batteriet Tesla bygde i Austalia.

[EremittPåTur]

Atomkraft? Ja, bitte.

Men brunkolet kan dei behalde for seg sjølv. Makan til svineri...

 

Ja takk til atomkraft. men når folk sitter inne og lar seg styre av abnormal frykt for atomkraft, og når enkelte fysakkere, mer eller mindre begavede miljøorganisasjoner og politikere ikke ser forskjell på atomkraft nå og da og hvorfor ting har blitt som det har blitt.. da blir det brunkøl man fyller på elbil tanken sin fremover.

 

synd men sant.

[Avisanda]

Og vi kan eksportere renere kull fra Svalbard til de land som fremdeles har kullkraftverk, for vi vil så gjerne ha strøm til lad-bare dingser og el-biler og aller helst tungtransport, busser og anleggsmaskiner så vi slipper eksos i vårt nærmiljø. Eksos er noe svineri. Det er vel mye bedre med sur nedbør og blide fjes i politikken og miljøbevegelsen.

[Fri diskusjon og kunnskap]

"  Prognosene viser dessuten at prisen på strøm kan øke med 30 prosent i neste halvår."

 

Prognoser?

Blir Norges vannkraft-produksjons-utgifter   styrt av prognoser? 

Jeg trodde det var fordi man ( de som har, men burde bli fratatt styringa over denne resursen) kan selge vannkraften vår , som vi trenger til å varme opp husene våre i vinterlandet Norge, til andre i varmere land, til en høyere pris.  Altså røvervirksomhet. Og at myndighetene tjener ytterligere på dette gjennom prosentpåslag av avgifter.

Nå har vi hatt en god varm sommer. Med mindre behov for strøm/oppvarming. Da burde vannmagasinene vært fylte nok fra vårsmeltingen. Hvor er det blitt av dette vannet?

[EremittPåTur]

Ah, fair point, beklager!

 

Men sånn teoretisk sett, er det helt utenkelig at man kan benytte gigantiske batterier for å lagre energi fra vind og sol over lengre perioder? Om man da bare har nok produksjon og faktisk kan lagre dette på noe vis vil vel det kunne være et alternativ?

Vel. for det første så må du da ha en gigantisk overproduksjon også, og hvor gigantisk er gigantisk?. Nok til oss nordmenn og så er vi fornøgde eller til resten av verden også i solidaritetens navn?.

 

Ett batteri eller magasin kan også bare tappes en gang før ny overproduksjon må til. mao. Du må bygge ut kraftproduksjonen større enn det du trenger og du må stole på at du får oppmaganisert energien før neste krise. mao forskyver du bare problemet. Når normalproduksjonen er nede og magasinet er tomt er du like langt. Og det fungerer helt fint det dersom du kan være trygg på at normalproduksjonen kommer i gang igjen føer magasinet er tomt. Men når den dagen kommer at det ikke skjer, hva gjør man da?

 

Svaret er at man må drive kraft produksjon ved metoder som i størst mulig grad er fristilt for påvirkninger utenifra og der er atomkraft unik om det gjøres riktig. Ingen produksjon er helt upåvirkelige for verden utenfor men noen er bedre egnet en andre . Men Er man avhengig av energi-bærere som svinger med naturens lunersom vind og ditto er man også prisgitt de lunene.

[aanundo]

"Tyskland har blitt Nordens «batteri» i sommertørken"

 

Da tror leserne at Norge er inkludert.

Hvem styrer informasjonen?

Det kan være dramatisk det som skjer, dersom ikke regnet kommer til høsten.

Vi i Norge kan ikke bestemme over energiproduksjonen i andre land, men det er dramatisk for oss å gi fra oss styringen.

Sannheten finner vi i statistikkene til Statnett, og den siste måneden har vi eksportert dobbel så mye som vi har importert, så Norge har vært et batteri den siste tiden.

Problemet vårt er at politikerne har gitt fra seg makten og overlatt til markedet å bestemme, og strømprisen er den eneste faktoren.

Magasinene våre er tilpasset norsk forbruk, og selvsagt burde vi importert strøm når kurvene for magasinfylling ligger godt under normalnivået.

[EremittPåTur]

Kanskje på tide at miljøvernere ikke roper så høyt, NEI, NEI,..... hver gang det prates om nye vindmølleparker i Norge.

 

Det er vel snart det eneste riktige de gjør disse organisasjonene. Disse parkene er bortkasta energi. så... NEI, NEI

[Fri diskusjon og kunnskap]

"Tyskland har blitt Nordens «batteri» i sommertørken"

 

Da tror leserne at Norge er inkludert.

Hvem styrer informasjonen?

Det kan være dramatisk det som skjer, dersom ikke regnet kommer til høsten.

Vi i Norge kan ikke bestemme over energiproduksjonen i andre land, men det er dramatisk for oss å gi fra oss styringen.

Sannheten finner vi i statistikkene til Statnett, og den siste måneden har vi eksportert dobbel så mye som vi har importert, så Norge har vært et batteri den siste tiden.

Problemet vårt er at politikerne har gitt fra seg makten og overlatt til markedet å bestemme, og strømprisen er den eneste faktoren.

Magasinene våre er tilpasset norsk forbruk, og selvsagt burde vi importert strøm når kurvene for magasinfylling ligger godt under normalnivået.

 

 

Hva slags nasjon-ledelse har vi når de som er overlatt styringen setter penge-tjeneste over nasjon og menneske-tjeneste?

Det  ledere skal gjøre er å holde oversikt over nasjonens resurser ( det kan ikke enkeltmennesker ha oversikt over ), til best mulig dekning av innbyggernes behov. 

Så kan eventuelt norges innbyggere være med på en broder-dugnad hvis det viser seg at man fryser mer i sydligere land enn i Norge til vinteren.  

Men når kremmer-mentalitet styrer en nasjon, greier vi oss bedre uten en fordyrende administrasjon.

[tow]

Ah, fair point, beklager!

 

Men sånn teoretisk sett, er det helt utenkelig at man kan benytte gigantiske batterier for å lagre energi fra vind og sol over lengre perioder? Om man da bare har nok produksjon og faktisk kan lagre dette på noe vis vil vel det kunne være et alternativ?

 

Ja, det er faktisk helt utenkelig (å bruke batterier for lagring av mye energi). Alternativet er ganske enkelt det vi gjør i dag, lagrer energien i høytliggende vannbassenger og bruker den når det er behov. Det finnes ingen bedre alternativer.

[frodenerd]

Synes å ha hørt: «Irriterende å ha en kabel over til tyskland. De kjøper jo strøm fra oss, og da blir prisene dyrere for norge.»

[sedsberg]

Kabelen er jo ikke noe problem. Problemet er at strømselskapene tømmer vannmagasinene for å tjene masse penger på å selge billig strøm. Når magasinene er tomme så kan de jo bare skru opp strømprisen for forbrukerne i Norge. Win-win! Bortsett fra forbrukerne selvsagt. Men hvorfor skulle de bry seg om oss?