The Tremendous Trump Thread - Første periode (Les førstepost)

[xRun]

Ifølge Washington Examiner, en relativt Trump-vennlig avis, skal Trump ha bedt stabssjef Kelly om hjelp med å kvitte seg med Ivanka og Jared.

 

Trump quietly asked John Kelly for help to oust Ivanka Trump and Jared Kushner
http://www.washingtonexaminer.com/trump-quietly-asked-john-kelly-for-help-to-oust-ivanka-trump-and-jared-kushner-report/article/2650511
"President Trump is quietly angling to have his daughter, Ivanka Trump, and her husband, Jared Kushner, removed from their roles at the White House, according to a report Thursday.

Trump has grown frustrated with Kushner as he deals with lingering issues related to his business ties, sources told the New York Times.

Although Trump has advised his daughter and son-in-law to keep their administration positions, he has privately asked White House chief of staff John Kelly for assistance in ousting them from the White House."
 

Logikken skal visstnok ligge omtrent der at Trump ikke har noe problem med å lage bråk i media, som en har sett mange ganger at han ser ut til å more seg med. En er ikke helt kjendis uten noen skandaler vøtt.

Men han liker ikke at andre lager bråk og tar oppmerksomheten hans, noe både Ivanka og Jared har gjort den siste uken pga. trøbbel med sikkerhetsklareringer og FBI-gransking av Ivankas forbindelse med Trump-hotellet i Vancouver som havnet i nyhetene i går.

Nå skal han visstnok prøve å kvitte seg med dem begge, pappa Trump har fått nok.

 

Eller med andre ord: USA's president vil at hans Chief of Staff skal sparke presidentens datter og svigersønn fra jobbene deres i WH.

Vi lever i en underlig tid, får'n si.

Endret 2. mars 2018 av xRun

[Mr.M]

Hva er egentlig så galt med Trump sitt tiltak vedr. stå & aluminium?

 

I andre sammenheng snakkes det f.eks. om "kortreist-mat" utfra et miljøvern-aspekt. Hvorfor ikke "kortreist-stål" ?

 

All den tid amerikanerne har slike naturresurser sjøl liggende rett utenfor egen stuedøra, er det meningsløst å produsere/frakte det på forurensende tungoljeskip fra andre land, rundt halve kloden. Det burde ideelt sett produseres der det finnes & skal brukes, så sant det er mulig. Og det er det i stor grad i USA sitt tilfelle.

 

Med andre ord, Trump kunne brukt miljøvern-argumentet (i stedet for arbeidsplassargument) og således parkert all motstand internasjonalt. Men det tenkte han åpenbart ikke på.

 

(våre politikere derimot er mye mer utspekulerte og snedige på det området)

[Gunfreak]

USA har ikke nok selv det er poenget.

For å ikke nevne han starter en handelskrig som er totalt unødvendig å starte.

[xRun]

Uansett forhold vedr. kortreist stål/alu, så danner slike tariffer grunnlag for respons fra landene som rammes av dem. Den responsen kan komme via andre sektorer enn metall, og påvirker prisene for forbrukere og produsenter. Når dette skjer, er Trump akkurat typen til å respondere mot det han utvilsomt vil oppfatte som urettferdig behandling av USA, selv om det var hans egen beslutning som startet dette.

Det er som en vond sirkel, og kan raskt bre seg langt utenfor metallsektoren.

 

Så har vi det at de fleste som forstår seg på slike ting, selv blant Trumps partifeller, rådet ham til å ikke gjøre dette fordi det har en rekke kjente og potensielle utilsiktede konsekvenser, og er strengt tatt en unødvendig risiko å ta i en tid hvor økonomien i USA allerede var god. Trump ønsker å bli målt utifra hvor godt økonomien går, og den har gått bra i mange år, pekt oppover siden lenge før Trump ble innsatt, og fortsatt fordi han ikke hadde rusket spesiellt i dette enda. Markedene liker stabile forhold og utsikter til skattelette, og det er hva de hadde gjennom fjoråret. Men med varslingen av tariffer har Wall st. reagert med uro pga. frykt for handelskonflikt/tariffkrig, og økonomien kan fort peke nedover igjen om han fortsetter med dårlige beslutninger. 

 

Bare som et apropos: Dow er ned for året, altså lavere enn 1. januar, og reaksjonene har kommet i sammenheng med beslutninger tatt av Trump mot de beste rådene han har fått.

Han hører på rådgiverne, men ser ut til å mene at han er den smarteste personen i rommet og gjør som han vil uansett, som ofte betyr at han går mot rådene han får. Men dette er ikke bare forretninger, dette er også internasjonal politikk med mange nasjonale interesser hvor Trump rammer både allierte og geopolitiske konkurrenter, og Trump er som en fisk på land.

Endret 3. mars 2018 av xRun

[After Dark]

EU svarer Trump: Toll på Harley-Davidson, bourbon og Levis

 

I går varslet president Trump høye tollsatser på stål og aluminium. Nå forbereder EU 25 prosent toll på stål, en rekke industrivarer og landbruksprodukter.

 

https://www.nrk.no/urix/eu-svarer-trump_-toll-pa-harley-davidson_-bourbon-og-levis-1.13942741

[After Dark]

Frykter Kina og Japan straffer USA på pungen

 

USAs handelspartnere kan slå tilbake mot president Donald Trumps metall-toll ved å dumpe amerikansk statsgjeld.

 

Blant analytikere og investorer har det oppstått en frykt for at USAs handelspartnere skal slå tilbake mot president Donald Trumps metall-toll ved å dumpe amerikanske statsobligasjoner.

 

USAs handelspartnere, med Kina og Japan i spissen, eier mer enn en fjerdedel av alle amerikanske statsobligasjoner.

 

https://e24.no/makro-og-politikk/donald-trump/frykter-kina-og-japan-straffer-usa-paa-pungen/24275254

[xRun]

Carl Icahn er en milliardær-investor som var spesialrådgiver for Trump innen regulering, men trakk seg fra vervet i august samme dag det ble publisert en artikkel om at han kan ha brukt stillingen for egen profitt. Han skal fortsatt ha vært jevnlig på telefon med Trump, og har vært en "venn" av Trump i mange år.

Få dager før Trump varslet tariffer på stål og aluminium solgte Icahn metall-aksjer for $31mill.

 

 

Carl Icahn unloaded millions in steel-related stock days before Trump tariff
https://www.cbsnews.com/news/icahn-sold-millions-in-steel-related-stock-days-before-trump-tariff/
"Investor and former regulatory advisor Carl Icahn dumped $31.1 million of stock in a Wisconsin company that relies heavily on steel to make its products last week, days before President Donald Trump said he'd impose stiff tariffs on steel imports.""The billionaire investor and longtime confidant of Mr. Trump started selling the stock on Feb. 12, according to the filing dated Feb. 22. Icahn began selling before Commerce Secretary Wilbur Ross released a report Feb. 16 that called for a 24 percent tariff.

Mr. Trump's announcement seven days later that he would inflict a 25 percent tariff on steel imports has sideswiped the market, steel-tied stocks in particular. Manitowoc stock has since lost 12 percent of its value."

 

 

Dette var en aksjepost hvor Icahn ikke hadde vært aktiv på lange tider, ingen kjøp eller salg på lenge, men plutselig solgte han seg ut noen dager før Trump varslet tariffer som førte til at selskapet mistet 12% av aksjeverdiene sine. 

Om Icahn fikk informasjon om at dette kom nå, og trakk seg ut i siste liten med god profitt mens alle som ikke visste noe og satt igjen med aksjer tapte, så kan dette være hva SEC kaller "insider trading", og straffbart.

Endret 3. mars 2018 av xRun

[Sandy Koufax]

Carl Icahn er en milliardær-investor som var spesialrådgiver for Trump innen regulering, men trakk seg fra vervet i august samme dag det ble publisert en artikkel om at han kan ha brukt stillingen for egen profitt. Han skal fortsatt ha vært jevnlig på telefon med Trump, og har vært en "venn" av Trump i mange år.

Få dager før Trump varslet tariffer på stål og aluminium solgte Icahn metall-aksjer for $31mill.

 

 

Carl Icahn unloaded millions in steel-related stock days before Trump tariff

https://www.cbsnews.com/news/icahn-sold-millions-in-steel-related-stock-days-before-trump-tariff/

"Investor and former regulatory advisor Carl Icahn dumped $31.1 million of stock in a Wisconsin company that relies heavily on steel to make its products last week, days before President Donald Trump said he'd impose stiff tariffs on steel imports.""The billionaire investor and longtime confidant of Mr. Trump started selling the stock on Feb. 12, according to the filing dated Feb. 22. Icahn began selling before Commerce Secretary Wilbur Ross released a report Feb. 16 that called for a 24 percent tariff.

Mr. Trump's announcement seven days later that he would inflict a 25 percent tariff on steel imports has sideswiped the market, steel-tied stocks in particular. Manitowoc stock has since lost 12 percent of its value."

 

 

Dette var en aksjepost hvor Icahn ikke hadde vært aktiv på lange tider, ingen kjøp eller salg på lenge, men plutselig solgte han seg ut noen dager før Trump varslet tariffer som førte til at selskapet mistet 12% av aksjeverdiene sine. 

Om Icahn fikk informasjon om at dette kom nå, og trakk seg ut i siste liten med god profitt mens alle som ikke visste noe og satt igjen med aksjer tapte, så kan dette være hva SEC kaller "insider trading", og straffbart.

Jeg tror ikke det er noe i det. Carl Icahn er svært rik og han investerer gjennom sitt aksjefond mye mer enn det hans nettoverdi er. 31 millioner dollar er lommerusk for han og jeg tror ikke han setter alt på spill for en slik liten sum.

[xRun]

En person har skutt seg selv utenfor gjerdet rundt WH:

 

WH er i lockdown.

 

Endret 3. mars 2018 av xRun

[Mr.M]

 

EU svarer Trump: Toll på Harley-Davidson, bourbon og Levis

 

I går varslet president Trump høye tollsatser på stål og aluminium. Nå forbereder EU 25 prosent toll på stål, en rekke industrivarer og landbruksprodukter.

 

https://www.nrk.no/urix/eu-svarer-trump_-toll-pa-harley-davidson_-bourbon-og-levis-1.13942741

 

 

Hvis man ser nederst i den artikkelen, sporer man en gedigen dobbel-moral fra EU's sin side:

 

I EU er de bekymret for at stål produsert med tanke på det amerikanske markedet vil finne veien til EU-landene og dermed bidra til å undergrave europeisk stålindustri.

 

Handelskommissær Malmström sier at EU i så fall kan komme til å følge etter og innføre toll på stål og aluminium.

 

Med andre ord, USA skal liksom bare godta å bli oversvømt med billig stål & aluminium på bekostning av egne arbeidsplasser, fra land som Brasil, Sør-Korea, Russland, etc. men hvis de samme aktørene evt. vil selge i Europa vil det altså bli besvart på akkurat samme måte som det Trump prøver seg på.

Endret 3. mars 2018 av Mr.M

[perpyro]

Trump har da selv importert billig stål og aluminium fra Kina til sine egne byggeprosjekter før han blei president så han snakker med kløyvet tunge selv.

http://www.digitaljournal.com/news/politics/donald-trump-got-his-steel-from-china-for-2-major-usa-projects/article/476363

Endret 3. mars 2018 av perpyro

[Mr.M]

Må vel være lov å komme på bedre tanker?

[Shruggie]

Må vel være lov å komme på bedre tanker?

Du mener stigeløfting?

[Zork]

 

 

EU svarer Trump: Toll på Harley-Davidson, bourbon og Levis

 

I går varslet president Trump høye tollsatser på stål og aluminium. Nå forbereder EU 25 prosent toll på stål, en rekke industrivarer og landbruksprodukter.

 

https://www.nrk.no/urix/eu-svarer-trump_-toll-pa-harley-davidson_-bourbon-og-levis-1.13942741

 

 

Hvis man ser nederst i den artikkelen, sporer man en gedigen dobbel-moral fra EU's sin side:

 

I EU er de bekymret for at stål produsert med tanke på det amerikanske markedet vil finne veien til EU-landene og dermed bidra til å undergrave europeisk stålindustri.

 

Handelskommissær Malmström sier at EU i så fall kan komme til å følge etter og innføre toll på stål og aluminium.

 

Med andre ord, USA skal liksom bare godta å bli oversvømt med billig stål & aluminium på bekostning av egne arbeidsplasser, fra land som Brasil, Sør-Korea, Russland, etc. men hvis de samme aktørene evt. vil selge i Europa vil det altså bli besvart på akkurat samme måte som det Trump prøver seg på.

 

 

Det er da ingen dobbeltmoral? Land og unioner passer sine egne interesser - ingen som har sagt dette dreier seg om annet.

 

Spørsmålet for USA er jo bare hvorvidt tollbarrierer på stål er i deres interesse - det går jo ikke bare på reaksjoner fra andre land/unioner, men også det at det faktisk finnes en grunn til at de importerer så mye stål. Stålindustrien får selge mer, men det blir samtidig dyrere å drive for de som kjøper og bruker stål.

[Mr.M]

 

Må vel være lov å komme på bedre tanker?

 

Du mener stigeløfting?

 

 

jau,  finnes visst et begrep for alt man vil sette i skammekroken.

 

Hva med de "nederst ved bordet"`? (et annet kjært begrep) De får jo jobb da, hvis man lager stål sjøl.

[Shruggie]

 

 

Må vel være lov å komme på bedre tanker?

 

Du mener stigeløfting?

 

 

jau,  finnes visst et begrep for alt man vil sette i skammekroken.

 

Hva med de "nederst ved bordet"`? (et annet kjært begrep) De får jo jobb da, hvis man lager stål sjøl.

 

OK, la meg spørre deg hvem du tror tjener mest: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

Hvilken industri tror du er størst i USA: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

Hvilken industri tror du har mest vekstpotensiale i USA: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

[perpyro]

Må vel være lov å komme på bedre tanker?

Det er veldig bra å komme på bedre tanker men i dette tilfellet tror jeg det heller dreier seg om vikarierende argumenter som alt annet han sier og senere snur på.

[Mr.M]

 

OK, la meg spørre deg hvem du tror tjener mest: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

Hvilken industri tror du er størst i USA: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

Hvilken industri tror du har mest vekstpotensiale i USA: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

 

Det vet vi. Men betyr ikke at den den arbeidsledige stålverk-arbeideren allikevel ikke ønsker ny jobb for å forsørge seg & sine

Endret 3. mars 2018 av Mr.M

[Shruggie]

 

OK, la meg spørre deg hvem du tror tjener mest: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

Hvilken industri tror du er størst i USA: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

Hvilken industri tror du har mest vekstpotensiale i USA: De som lager stål, eller de som lager ting av stål?

 

Det vet vi. Men betyr ikke at den den arbeidsledige stålverk-arbeideren allikevel ikke ønsker ny jobb for å forsørge seg & sine

 

Da vil jeg sterkt anbefale ham å finne seg en annen jobb.

[xRun]

Problemet som gjør seg gjeldende her, og det er et problem, ikke ta feil av det, er at USA har 80 ganger flere arbeidsplasser som jobber med stål, enn som produserer stål. De som jobber med stål er ikke i nærheten overhodet av å få dekket sitt behov med amerikanskprodusert stål. Så da trenger de stål utenfra, og dette blir nå dyrere. Det gjelder skipsverft, forsvaret og industriene som forsyner dem bruker også massive mengder stål, så det er ikke bare "bad for business" å slenge på tariffer, her handler det også om nasjonal sikkerhet.
 
Når det er sagt, så er det klart markedet kunne hatt godt av noen justeringer, at det er skjevheter her og der, og at andre land ivaretar sine interesser. De er da ikke der for å ivareta andre lands interesser men sine egne. USA burde produsere mye mer stål istedenfor å importere utenfra. Alt dette her er greit, problemet oppstår når de ønskede justeringene i dette store bildet forsøkes gjort hastig og ved tvang, ved å plutselig innføre tariffer.
 
En kan forøvrig gjenta til en blir blå i ansiktet at Trump har snakket om dette før.
Joda, han har mast om at USA blir "raped" av Kina, men disse tariffene rammer knapt Kina overhodet, og da mest via sekundær-effekter. Dertil kommer at han "jumped the gun" som de sier på utenlandsk, ved å plutselig kaste seg rundt og annonsere dette uten å ha planene klare, for dette var under utarbeidelse av planleggerne i WH men var ikke klart for prime time. Han hadde hastverk med å endre tema, for mannen er en ustabil og inkompetent tårn-mann som ikke forstår hvordan ting funker i virkeligheten, nede på bakken, selv om han kan ha hatt bena på bakken tidligere i livet sitt.
 
Det er sider ved denne situasjonen som neppe er tilsvarende belyst i norske medier som de er i Trumps hjemland.
En ting er at matematikken ift. arbeidsplasser ved innføring av slike tariffer ikke går i Trumps favør, han risikerer å miste mange flere arbeidsplasser enn han forsøker å skape, fordi han gjør dette på en utilrådelig måte, ifølge de fleste fagfolk på dette området, inkludert hans egne eksperter.
Når Trump ikke hører på sine egne rådgivere, og ikke lar de som skal utforme politikken hans gjøre jobben ferdig før han napper papiret ut av hendene deres "PENN NED!"-style, fordi en er irritert og har hastverk med å vise seg som en besluttsom leder, så får man sånne reaksjoner som dette:


Trump’s tariff decision is one of the worst fears about his presidency come to life
- Trump was in a bad mood. So he decided to maybe start a trade war.
https://www.vox.com/world/2018/3/2/17072300/trump-tariffs-steel-aluminum-disaster
"When Donald Trump was running for president, many critics worried about the way he would make decisions while in office. Trump is a man prone to emotional outbursts with little knowledge about public policy issues; it was easy to spin worst-case scenarios in which he might put the country in danger on a whim.
It now looks like those fears are coming to life — that Trump has decided to put the global economy at risk because he was in a pissy mood."
 
Trump was angry and ‘unglued’ when he started a trade war, officials say
https://www.nbcnews.com/politics/white-house/trump-was-angry-unglued-when-he-started-trade-war-officials-n852641?cid=sm_npd_nn_tw_ma
"WASHINGTON — With global markets shaken by President Donald Trump's surprise decision to impose strict tariffs on steel and aluminum imports, the president went into battle mode on Friday: "Trade wars are good, and easy to win," he wrote on Twitter.
But the public show of confidence belies the fact that Trump's policy maneuver, which may ultimately harm U.S. companies and American consumers, was announced without any internal review by government lawyers or his own staff, according to a review of an internal White House document."

Trump’s steel and aluminum tariffs have angered nearly every US industry
https://www.vox.com/policy-and-politics/2018/3/2/17070816/trump-steel-aluminum-tariffs-businesses
"Trade groups and businesses didn't wait long to slam the president's decision. Some of the country's most influential industry groups warned that the tariffs would hurt more than a company's bottom line"
 

 
Her er en litt bredere oversikt over hvilke konsekvenser disse tariffene kan, og basert på erfaringer sannsynligvis vil, få:
 
What Will The Real-World Effects Of Trump's Tariffs Be? Here's What's Going On
http://digg.com/2018/trump-trade-war-tariff-steel
"President Trump says that that the move is in the interest of American jobs and the economy, but is that really the case? Here's what you need to know."

Endret 3. mars 2018 av xRun