Test: MacBook Pro Retina 15 (Sen 2013)

[Rusher]

Jeg må bare le av folks oppfatninger her. Macs skal tydeligvis være et gudeprodukt uten feil. Det skal tåle alt, skal være ikke være for varmt eller for kaldt, ikke få riper osv. Hallo, dette er Apple dere snakker om. De LEVER av å lage maskiner som har god design og god ytelse.

 

Men de har ikke bedre ytelse en tilsvarende PC, som ofte koster mindre. Når man kjøper ett overpriset produkt, så forventer man kvalitet deretter.

[Rusher]

Om det er noen som er dumme må det være de som ikke klarer å se hva prisen faktisk innebærer. Et ankepunkt alene vil være annehåndspris som ligger på hendholdsvis 80-85% etter et år og rundt 65% etter 2 år.

Man kan jo også se på levetiden på disse, som ligger på rundt 5-8 år. Hvor mange dell eller hp-bærbare ser man i live fra 2005?

 

Siste og kanskje viktigste punkt vil være at dette er et arbeidsverktøy for proffesjonelle. Prisen på en slik bærbar vil være inntjent i løpet av noen få månedere bare i redusert ventetid som rendering i filmbransjen. Klart det koster å være kar.

Eventuelt at inngangsprisen er så høy på disse overprisa produktene, at folk heller sitter på de til de er klare for dynga. Mens i PC verdenen får man en ny for en human pris, som igjen yter mye bedre. Tid er penger.

[MrMarbles]

Men de har ikke bedre ytelse en tilsvarende PC, som ofte koster mindre. Når man kjøper ett overpriset produkt, så forventer man kvalitet deretter.

Hva er tilsvarende PC? Man får nesten aldri tilsvarende specs med Apple. Enten er maskinene for svære/tunge eller man mister f.eks. batterilevetid.

[Reeve]

Men de har ikke bedre ytelse en tilsvarende PC, som ofte koster mindre. Når man kjøper ett overpriset produkt, så forventer man kvalitet deretter.

Det er jeg helt enig i, og det er den oppfatningen av MBP jeg sitter igjen med også.

 

Forresten, tøy lager ikke riper i aluminium. Hvis det har blitt dannet riper mens laptopen har vært i en sekk, kommer det fra noe som er hardt nok til å lage dem.

[HMKongen]

Folk går på autopilot med «Apple er overpriset» argumentet. Ønsker gjerne å se linker til maskiner som konkurrerer. Hvis vi legger punktene ytelse, batteritid, byggekvalitet, tastaturkvalitet, touch pad, støy og skjermkvalitet til grunn. Alt i et tynt og fint kabinett selvfølgelig. Virker som enkelte egentlig argumenterer mot «premium» ultrabook klassen og ikke spesifikt mot Apple.

 

Leitet selv lenge etter dette og kjøpte et par Asus modeller som virket bra (ux31a og ux32vd). Og selv om disse er nesten like dyr som Retina fortjener de på ingen måte å sammenlignes. Skulle selv absolutt ikke ha Mac pga image og mac OS. Men beit til slutt i det sure eplet og innså at det var ingen som konkurrerte på hardware på det tidspunktet (rett etter priskutt på Retina første gen 13 tommer). Situasjon er endret seg en del siden da og konkurrentene har fått betydelig bedre maskiner, men Apple konkurrerer definitivt fortsatt i teten. Klarer man ikke se dette er man direkte trangsynt eller full av Apple hat.

[ATWindsor]

Folk går på autopilot med «Apple er overpriset» argumentet. Ønsker gjerne å se linker til maskiner som konkurrerer. Hvis vi legger punktene ytelse, batteritid, byggekvalitet, tastaturkvalitet, touch pad, støy og skjermkvalitet til grunn. Alt i et tynt og fint kabinett selvfølgelig. Virker som enkelte egentlig argumenterer mot «premium» ultrabook klassen og ikke spesifikt mot Apple.

 

Leitet selv lenge etter dette og kjøpte et par Asus modeller som virket bra (ux31a og ux32vd). Og selv om disse er nesten like dyr som Retina fortjener de på ingen måte å sammenlignes. Skulle selv absolutt ikke ha Mac pga image og mac OS. Men beit til slutt i det sure eplet og innså at det var ingen som konkurrerte på hardware på det tidspunktet (rett etter priskutt på Retina første gen 13 tommer). Situasjon er endret seg en del siden da og konkurrentene har fått betydelig bedre maskiner, men Apple konkurrerer definitivt fortsatt i teten. Klarer man ikke se dette er man direkte trangsynt eller full av Apple hat.

 

Man får aldri riktig sammenlikning med å ta utagspunkt i maskin A og finne maskin B med de samme egenskapene og se hva den koster, den første maskinen har alltid fordelen, fordi den setter baseline på hva som kreves. Derfor bør man se om man finner noe som er "likt nok". Forøvrig synes jeg ikke macene er så fantastiske på støy og byggekvalitet, (som skissert over, med folk som må være forsiktig for å ikke få riper osv), men det er som du sier, når det er nye modeller, så konkurrerer apple absolutt, ihvertfall i "grunnutrustningen", det er ingen tvil om. Hovedproblemet sånn jeg ser det er veldig lite utvalg, så om du ikke er heldig, så kjøper du kanskje en maskin som er unødvendig dyr, ikke for det den faktisk leverer, men fordi du ikke trenger alle egenskapene, og en annen modell ikke finnes.

 

AtW

[ATWindsor]

Jeg må bare le av folks oppfatninger her. Macs skal tydeligvis være et gudeprodukt uten feil. Det skal tåle alt, skal være ikke være for varmt eller for kaldt, ikke få riper osv. Hallo, dette er Apple dere snakker om. De LEVER av å lage maskiner som har god design og god ytelse.

 

Hvis du bare pakker en Mac i en sekk hvor alle slags smuler, rusk og gud vet hva har havnet oppi, så er det utrooolig tynt å skylde på Macen. Hvis logikken deres sier at dette skulle ikke skje, så må dere ta en titt oppi sekken og prøve å finne ut hva som kan ha forårsaket ripene, da ripene ikke oppstår fra løse lufta. Det er akkurat slik oppbevaring av maskiner (LES maskiner, ikke bare Macs) som fører til bla. tastemerker på tastaturet, masse støv i viftene etc. Det er rett og slett elendig behandling av dyr maskinvare.

 

Det er litt som å kjøpe en dyr dress og dra på fjelltur med den. Hæ? Er den ikke vanntett? Hæ? Går det lett hull på stoffet? Bare fordi du har urealistiske forventninger til produktet, betyr det ikke at det må leve opp til de. Kom ned på jorda og tenk deg litt om.

 

At folk er misfornøyd med at produktet lett får riper er ikke det samme som at det skal tåle alt, at produktet blir for kalt og varmt er ikke det samme som å kreve maskiner uten temperatursvingninger.

 

Bærbare maskiner skal fraktes rundt, det er ikke urealistisk i det hele tatt.

 

AtW

[Kazuo]

Min tiss er større din, hvorfor skal alltid en apple tråd komme til det nivået ?

Er mest de med pc eller android telefoner som virker som har en trang til å gå inn på de trådene her å skal bevise noe eller gjøre et poeng i noe..

[Reeve]

 

At folk er misfornøyd med at produktet lett får riper er ikke det samme som at det skal tåle alt, at produktet blir for kalt og varmt er ikke det samme som å kreve maskiner uten temperatursvingninger.

 

Bærbare maskiner skal fraktes rundt, det er ikke urealistisk i det hele tatt.

 

AtW

Får macbook en laptop i aluminium lettere striper enn andre laptoper?

Endret 12. november 2013 av ChrisReeve

[ATWindsor]

Får macbook en laptop i aluminium lettere striper enn andre laptoper?

 

Jeg vil si tja, etter min erfaring, de får lett stygge riper, men de får mindre lett små "poleringsriper" enn feks blank plast, men matt "gummiaktigplast" tåler mer av alle typer riper. Men det er bare min subjektive erfaring etter å ha eid endel bærbare.

 

AtW

[Rusher]

Min tiss er større din, hvorfor skal alltid en apple tråd komme til det nivået ?

Er mest de med pc eller android telefoner som virker som har en trang til å gå inn på de trådene her å skal bevise noe eller gjøre et poeng i noe..

Nei, det er pga alle de som har Apple produkter snakker til andre som om de tror de har større tiss en resten.

[Kazuo]

Nei, det er pga alle de som har Apple produkter snakker til andre som om de tror de har større tiss en resten.

Ok, ikke det inntrykket jeg har fått, for meg virker det som de som liker apple alltid må forsvare seg fra de som bruker android eller MS pc etc i tråder som omhandler apple.

 

Jeg ser ikke det samme fra apple brukere i android tråder eller MS pc tråder..

 

Jeg er ikke noe apple fan boy, selv kommer samsung med en pc som har like bra trackpad,kvalitet samt sømløs kjøring mellom maskinvare og OS hopper jeg GJERNE over men pr idag føler jeg personlig at apple er langt foran på både macbook pro serien sin,imacen og noen ting på iphonen.

[HMKongen]

 

Man får aldri riktig sammenlikning med å ta utagspunkt i maskin A og finne maskin B med de samme egenskapene og se hva den koster, den første maskinen har alltid fordelen, fordi den setter baseline på hva som kreves. Derfor bør man se om man finner noe som er "likt nok". Forøvrig synes jeg ikke macene er så fantastiske på støy og byggekvalitet, (som skissert over, med folk som må være forsiktig for å ikke få riper osv), men det er som du sier, når det er nye modeller, så konkurrerer apple absolutt, ihvertfall i "grunnutrustningen", det er ingen tvil om. Hovedproblemet sånn jeg ser det er veldig lite utvalg, så om du ikke er heldig, så kjøper du kanskje en maskin som er unødvendig dyr, ikke for det den faktisk leverer, men fordi du ikke trenger alle egenskapene, og en annen modell ikke finnes.

 

AtW

 

Enig i at en sammenligning på utelukkende maskin A sine premisser ikke blir rettferdig. Men synes du virkelig punktene jeg listet opp er på Macbook Retina sin premisser? Ytelse, skjerm, støy og byggekvalitet (og vekt) er helt grunnleggende sentrale egenskaper i «premium» ultrabook klassen. Bare se til hva produsenter som Asus, Sony og Samsung fokuserer på. Tastatur og touch pad er helt sentralt i alle bærbare uansett størrelse og pris. Ikke har Retina noe spesielt bra tastatur heller. Synes alle kriteriene er helt sentrale for en maskin i denne klassen. Forventer ikke at konkurrenter skal være minst like god som Retina på alle punktene. Det går selvfølgelig å veie opp for å være dårligere på noen med å være bedre på andre eller ta en lavere pris. Eneste kriteriet som Apple er i en egen klasse og kan virke tilpasset er touch pad. Men touch pad er helt vesentlig for brukeropplevelsen og kan ikke bli oversett pga konkurrentene ikke klarer å konkurrere (vet det er windows som har en del av skylden her).

 

De fleste av kriteriene var faktisk kopiert fra den erfarne brukeren «efikkan» sin post her tidligere, der han påsto at det fantes betydlig(!) bedre maskiner på disse punktene som attpåtil er markant billigere siden man betaler «5-9k for eplelogoen». Dette er kunnskapsløst og bærer preg av et urasjonelt og anstrengt forhold til Apple.

 

Det at Apple har veldig spesifikke maskiner er også et dårlig argument mot Apple på akkurat dette området siden det er oppstått en egen klasse men maskiner som et direkte svar mot Apple. Nesten alle produsenter har kastet seg over den nye klassen med «premium» ultrabooks og de fleste av modellene er et direkte svar mot både Air og Retina (vet også at det fantes maskiner som IBM X1(?) før Air også videre. (Føler jeg må helgardere meg på dette områder pga tidligere debatter om Air)). Forstår kritikk mot denne klassen med maskiner siden den leverer elendig ytelse i forhold til pris og fokuserer veldig på brukeropplevelse som for noen kan virke irrasjonelt. Men sånn er det nå for hele konseptet «premium», og har man ikke behov for en portabel maskin er ultrabook klassen feil sted uansett.

 

Prismodellen til Apple med faste priser til ny modell kommer og håpløst dyre oppgraderinger er legitim kritikk, men synes ikke dette kan bli brukt imot den nye modellen rett etter lansering. Skal man kjøpe fra Apple må man kjøpe rett etter lansering.

 

Frakter man maskinen uten etui får man selvfølgelig riper i «selv» aluminium. Det er bare idiotisk og er enig i at det kan regnes som brukerfeil. Har selv bare 2 små riper og en bitteliten bulk etter snart et års daglig bruk, og det var siden jeg mistet maskinen i fjæresteinene (i etui selvfølgelig). Synes det er rart du ikke er fornøyd med støynivået på Macbook. Siden det er ikke-eksisterende i all hovedsak. Kan faktisk se 1080p film uten at viftene er hørbar, det har jeg ikke opplevd andre ultrabooks som klarer. Når viftene først starter så bråker det riktignok veldig.

 

Ble en altfor lang post. Men poenget er lykke til med å finne en tilsvarende ultrabook som Macbook Retina 13" som ikke er priset likehøyt, for det eksisterer ikke. Tar gjerne imot linker fra de som mener noe annet.

Endret 12. november 2013 av HMKongen

[Spacetime]

Eventuelt at inngangsprisen er så høy på disse overprisa produktene, at folk heller sitter på de til de er klare for dynga. Mens i PC verdenen får man en ny for en human pris, som igjen yter mye bedre. Tid er penger.

Da må du vise til en laptop yter mye bedre enn toppversjonen av nyeste Macbook Pro & Mac Pro i hvert sitt segment. Det finnes nok noen arbeidsstasjoner som yter bedre på stasjonærfronten, men da begynner en å bevege seg et stykke unna PC i både pris (100k+) og type datamaskin det er snakk om her.

[Rusher]

Da må du vise til en laptop yter mye bedre enn toppversjonen av nyeste Macbook Pro & Mac Pro i hvert sitt segment. Det finnes nok noen arbeidsstasjoner som yter bedre på stasjonærfronten, men da begynner en å bevege seg et stykke unna PC i både pris (100k+) og type datamaskin det er snakk om her.

Kan ikke vise til en laptop som kommer om 1-2 år, siden den ikke er kommet enda. poenget her er at man kan fornye seg oftere, og derfor også sitte med en raskere pc.

[Gjest Slettet+123412]

Kan ikke vise til en laptop som kommer om 1-2 år, siden den ikke er kommet enda. poenget her er at man kan fornye seg oftere, og derfor også sitte med en raskere pc.

Trenger man det raskeste til enhver tid så kan man jo selvfølgelig gjøre det samme som "PC-folk" kan (dvs selge den maskinen man har, og kjøpe en ny), man får også som noen nevte tidligere en høyere % igjen ved videresalg enn gjennomsnitts-PC-en (virker det som).

[UNSCCapone]

 

Man får aldri riktig sammenlikning med å ta utagspunkt i maskin A og finne maskin B med de samme egenskapene og se hva den koster, den første maskinen har alltid fordelen, fordi den setter baseline på hva som kreves. Derfor bør man se om man finner noe som er "likt nok". Forøvrig synes jeg ikke macene er så fantastiske på støy og byggekvalitet, (som skissert over, med folk som må være forsiktig for å ikke få riper osv), men det er som du sier, når det er nye modeller, så konkurrerer apple absolutt, ihvertfall i "grunnutrustningen", det er ingen tvil om. Hovedproblemet sånn jeg ser det er veldig lite utvalg, så om du ikke er heldig, så kjøper du kanskje en maskin som er unødvendig dyr, ikke for det den faktisk leverer, men fordi du ikke trenger alle egenskapene, og en annen modell ikke finnes.

 

AtW

 

 

Nå har jeg lest meg gjennom hele tråden og sett mange argumenter for og i mot en MBPr. I argumentene mot MBPr blir det ofte referert til en windows maskin som skal være enten tilsvarende eller bedre. Siden du tydeligvis vet om en maskin som er "lik nok" og som vil være et bedre kjøp, kunne det vært kjekt med en link.

 

Jeg er selv i jakt på en maskin som helst skal kunne holde en arbeidsdag med surfing og arbeid med dokumenter/presentasjoner, og være lett nok til å bære frem og tilbake og rundt omkring i løpet av en dag. Da den også skal kunne håndtere noen få spille (Civ 5) vil et dedikert grafikkort være ønskelig. Hittil har alternativene gått på Asus sine UX301 og UX302 og Samsung sin 9 serie.

 

Da ingen av disse kjører SSD basert på PCIe, noe MBPr gjør: Vil det der være fordel MBPr. Ingen av de windows baserte maskinene jeg har sett på fra 2kg og nedover som tilbyr prosessor med Iris grafikk og dedikert grafikk, det blir enten det ene eller andre.

 

Så hvis noen kan komme konkrete eksempler på windows maskiner som er "like nok" MBPr, vil både jeg bli meget happy og argumentene deres vil kunne ha noe tyngde.

[RamGuy]

Når man argumenterer rundt pris så er det jo greit å ta med seg videresalgsverdi inn i regnestykket? Nå gikk jeg nettopp fra en MacBook Pro 15" Retina "BASIS" modell Mid-2012 over til den nye MacBook Pro 15" Retina "BASIS" modell Late-2013 og mellomlegget ble for meg på snevre 1700kr noe jeg syntes er helt greit.

 

Fortsetter jeg på denne måten (som jeg nå alt har gjort i to år siden jeg gikk over til å bruke Mac) så betaler jeg altså sirkus 1500-2000kr mellomlegg for å bytte fra fjorårets til årets modell hvert år som igjen betyr at etter sirkus 4-5 år som er tiden som normalt går mellom hver gang jeg føler jeg burde bytte maskin uansett har punget ut med 6000 - 10'000kr. Noe som jeg syntes er helt greit, spesielt med tanke på at jeg da sitter med flokande ny maskin hvert år, men det siste av teknologi og det flotte designet og brukeropplevelsen Apple legger opp til, som jeg fint kan kjøre både Windows og Linux på om jeg skulle ønske det.

 

 

Tar vi samme regnestykke med en Asus Zenbook, Lenovo ThinkPad, Samsung 7 eller 9-serie osv så blir ikke regnestykket noe billigere og sammenligner vi med maskiner som gir "absolutt mest for pengene" så så vil nok inngangsbilletten være endel rimeligere men videresalgsverdien vil være mer eller mindre ikke-eksisterende så det vil koste meg opp imot det samme over tid samtidig som jeg ender opp men en maskin som i utgangspunktet kun kan måle seg på råe spesifikasjoner men ikke på design, batterilevetid, styreflate, tastatur, støynivå, varmeutvikling, skjermkvalitet osv osv..

 

 

 

Når folk snakker om ytelse så handler jo folk ut i fra eget behov og preferanser, og saken er vell at folk flest ikke akkurat har det største behovet for rå datakraft og fort kan verdsette aspekter som skjermkvalitet, design, støynivå, batteri, styreflate og / eller andre aspekter med en maskin minst like mye så fremt til at ytelsen er god nok. Mye av problemet ligger vell mer i det at folk har fått for seg en slags vrangforestilling om alt handler om hvor mye datakraft du kan få for pengene dine og nesten ingenting annet, dette kombinert med at folk har en lei tendens til å bare kunne se og vurdere ting igjennom egne briller og fra et eget personlig ståsted så blir det veldig fort klinsj mellom parter som kan velge å se på et produkt på helt forskjellige måter og dermed vurdere de fra et helt annet ståsted og basert på helt forskjellige preferanser. Og ting blir jo ikke bedre når folk av en eller annen sinnssvak grunn finner det utrolig vanskelig å respektere at folk kan ta andre valg og prioritere og vurdere annerledes enn seg selv.

Endret 13. november 2013 av RamGuy

[Valotunk]

 

Prøv å ha den på bar hud, aluminium føles både varmere og kaldere enn andre materialer, forid det har høyere varmeoverføring mot hud. Det er en distinkt ulempe.

 

AtW

 

Jeg registrerer hva du skriver, og det er godt mulig dette er et problem for noen. For min del er det verken et problem eller en distinkt ulempe. Jeg er vanligvis påkledd i situasjoner hvor jeg bruker datamaskiner.

[ATWindsor]

 

Jeg registrerer hva du skriver, og det er godt mulig dette er et problem for noen. For min del er det verken et problem eller en distinkt ulempe. Jeg er vanligvis påkledd i situasjoner hvor jeg bruker datamaskiner.

 

Det er bra for deg at du ikke affiseres av denne ulempen, slik vil det alltid være, avhengig av bruk er noe en større ulempe for noen enn for andre.

 

AtW