Eliteseriekafeen - Generell diskusjon om og rundt Eliteserien

[PatSharpX]

Dette er ikke noe nytt fenomen. 

Dette har pågått siden storhetstiden på 90 tallet.

Men jeg skjønner at du ikke klarer å se det. Du er jo veldig farget.

[d'espresso]

Man skal ikke undervurdere hvordan man ser dommeravgjørelser som dømmes mot/for eget lag. Det er av erfaring veldig vanskelig å holde seg saklig i sånne situasjoner..

[Rampage]

Nå gjelder ikke denne favoriseringen noe særlig. Det har seg slik at alle situasjoner som går mot RBK blir glemt og man kun fokuserer på de som går i favør RBK. Særlig forsterkes det kraftig når RBK er i tet. Er ikke overraskende at mengden dommersutring har eksplodert i år versus tidligere år når RBK var svake.

[PatSharpX]

Det har nok med at konsekvensene blir mindre når feilen ikke er direkte med å avgjøre resultatet. 

Dermed er det mindre poeng å hisse seg opp over dem. 

 

Man skal ikke undervurdere hvordan man ser dommeravgjørelser som dømmes mot/for eget lag. Det er av erfaring veldig vanskelig å holde seg saklig i sånne situasjoner..

Enig, derfor syns jeg det var greit med disse Stabæk kampene, siden jeg bryr meg like lite om Stabæk som jeg gjør RBK. Så for meg blir det tre kamper jeg er nøytral. 

Endret 25. september 2015 av PatSharpX

[d'espresso]

Nå gjelder ikke denne favoriseringen noe særlig. Det har seg slik at alle situasjoner som går mot RBK blir glemt og man kun fokuserer på de som går i favør RBK. Særlig forsterkes det kraftig når RBK er i tet. Er ikke overraskende at mengden dommersutring har eksplodert i år versus tidligere år når RBK var svake.

 

Da tror jeg du må ta av deg RBK-brillene, for jeg har fulgt nøye med på TL i mange, mange år, og deler ikke samme oppfatning som deg.

[MartinF]

http://twitter.com/KrStokdahl/status/647377339848990720

 

Håpløst

[Rampage]

Enig, derfor syns jeg det var greit med disse Stabæk kampene, siden jeg bryr meg like lite om Stabæk som jeg gjør RBK. Så for meg blir det tre kamper jeg er nøytral.

Problemet er at du er ikke nøytral, du er en Vålerengasupporter som misliker RBK, selvfølgelig kommer avgjørelsene til å vurderes i RBK sitt disfavør. Det er som når Drillo kommenterer RBK mot et tilfeldig lag. Alt han sier er basert på at han virkelig ikke liker RBK og det skinner gjennom.

 

At RBK har blitt favorisert av dommere er tapermentalitet, det er kanskje noe marginalt sant i det (at store lag favoriseres ubevisst over svakere lag), men i bunn og grunn stammer det fra at RBK er et bedre lag.

 

De spiller bedre fotball og motstanderne takler hardere. De kommer oftere i angrep som skaper flere straffesituasjoner enn andre lag. I bunn og grunn er årets liga avgjort fordi RBK scorer mest mål og slipper inn minst mål, og det gjør de fordi de spiller bra, ikke fordi dommeren gav de en avgjørelse i deres favør som man trenger sekundsbilde for å oppdage.

 

Når det attpåtil topper seg ved å ignorere absolutt alle avgjørelser som gikk i RBK sitt disfavør som kunne ha avgjort kampen i favør Stabæk, men som ikke gjorde det fordi RBK avgjorde det på banen gjennom å spille fotball, så blir det tydelig at problemet ligger ikke hos dommerne, men det ligger hos dårlige tapere hos svake lag, som ikke klarer å akseptere at de ikke er effektive nok til å vinne fotballkamper.

[bakalaka]

Jeg ser svært lite fotball som ikke er Vålerenga, men de gangene jeg ser Rosenborg så får de alltid en meget tvilsom dommeravgjørelse med seg som ender med at de vinner.

En lite observasjon. 

 

Så da ble det ekstra søtt da trøndere på twitter ble oppgitt over "pro-Stabæk" kommentering.

 

- Jeg bare nevner en ting. Annan er mørk. Jeg bare nevner det, og jeg skal beskytte ham.

Glemmer aldri hvordan dommer Per Ivar Staberg regelrett gav Vålerenga tre poeng mot FK Haugesund hjemme for 2-3 sesonger siden ( i bettingmiljøer snakket det til og med om kampen kunne være fikset).  Men slikt går begge veier, men det er en kjensgjerning at store lag ubevisst eller ikke får marginalt flere dommeravgjørelser, og det gjelder i bortimot like stor grad Vålerenga ( og tidligere Brann) som Rosenborg og Molde.

[PatSharpX]

 

Enig, derfor syns jeg det var greit med disse Stabæk kampene, siden jeg bryr meg like lite om Stabæk som jeg gjør RBK. Så for meg blir det tre kamper jeg er nøytral.

Problemet er at du er ikke nøytral, du er en Vålerengasupporter som misliker RBK, selvfølgelig kommer avgjørelsene til å vurderes i RBK sitt disfavør. 

Akkurat i kampen på Nadderud så endte jo resultatet til fordel for Vålerenga ved at Rosenborg fikk en feilaktig idømt straffe.

For jeg håpet jo egentlig litt at RBK skulle vinne den, da det var større sjans for at Vålerenga skulle ta igjen Stabæk på tabellen enn RBK.

 

Det er sant som du sier at det blir ofte sånn når ett lag blir liggende bakpå når de møter bedre motstand.

Dermed er det ikke unaturlig at RBK får flere straffer en ett lag som er langt dårligere.

Problemet er heller at terskelen for å gi RBK en straffe er lavere enn andre lag. 

 

Det er klart det er dårlig dømming begge veier, det er det ingen tvil om.

Men det blir for enkelt å skylde på dårlig tapere når det er samme regla år etter år. 

[PatSharpX]

Glemmer aldri hvordan dommer Per Ivar Staberg regelrett gav Vålerenga tre poeng mot FK Haugesund hjemme for 2-3 sesonger siden ( i bettingmiljøer snakket det til og med om kampen kunne være fikset).  Men slikt går begge veier, men det er en kjensgjerning at store lag ubevisst eller ikke får marginalt flere dommeravgjørelser, og det gjelder i bortimot like stor grad Vålerenga ( og tidligere Brann) som Rosenborg og Molde.

Ja, og vi skulle hatt en sesong i 1 div om det ikke hadde vært for en skandaløs dømming i kvalikkampen mot Sandefjord(?) i Vallhall i 2003.

Men så ett par sesongen senere så fikk det over 2 år uten ett eneste straffespark. 

Slikt går opp og ned. 

Men jeg er nok ikke den eneste som har inntrykk at av det ikke går så mye ned for nettopp Rosenborg. 

 

 

http://twitter.com/KrStokdahl/status/647377339848990720

 

Håpløst

 

Det er ganske latterlig.

Det som også er ganske trist er at klubben/supporterene kun får halve Ullevaal. 

Endret 25. september 2015 av PatSharpX

[jjkoggan]

 

Enig, derfor syns jeg det var greit med disse Stabæk kampene, siden jeg bryr meg like lite om Stabæk som jeg gjør RBK. Så for meg blir det tre kamper jeg er nøytral.

Problemet er at du er ikke nøytral, du er en Vålerengasupporter som misliker RBK, selvfølgelig kommer avgjørelsene til å vurderes i RBK sitt disfavør. Det er som når Drillo kommenterer RBK mot et tilfeldig lag. Alt han sier er basert på at han virkelig ikke liker RBK og det skinner gjennom.

 

At RBK har blitt favorisert av dommere er tapermentalitet, det er kanskje noe marginalt sant i det (at store lag favoriseres ubevisst over svakere lag), men i bunn og grunn stammer det fra at RBK er et bedre lag.

 

De spiller bedre fotball og motstanderne takler hardere. De kommer oftere i angrep som skaper flere straffesituasjoner enn andre lag. I bunn og grunn er årets liga avgjort fordi RBK scorer mest mål og slipper inn minst mål, og det gjør de fordi de spiller bra, ikke fordi dommeren gav de en avgjørelse i deres favør som man trenger sekundsbilde for å oppdage.

 

Når det attpåtil topper seg ved å ignorere absolutt alle avgjørelser som gikk i RBK sitt disfavør som kunne ha avgjort kampen i favør Stabæk, men som ikke gjorde det fordi RBK avgjorde det på banen gjennom å spille fotball, så blir det tydelig at problemet ligger ikke hos dommerne, men det ligger hos dårlige tapere hos svake lag, som ikke klarer å akseptere at de ikke er effektive nok til å vinne fotballkamper.

Dommere kan favorisere overlegne lag, jeg mener det er ganske vanlig i alle idrett. Det blir kanskje ikke hovedgrunnen til at overlegne lag vinner, men det blir en faktor likevel og noe som ikke bør hende. Også noe som andre lag bør få lov til å protestere og andre ikke bør feie det bort

[Rampage]

Dommere kan favorisere overlegne lag, jeg mener det er ganske vanlig i alle idrett. Det blir kanskje ikke hovedgrunnen til at overlegne lag vinner, men det blir en faktor likevel og noe som ikke bør hende. Også noe som andre lag bør få lov til å protestere og andre ikke bør feie det bort

Bare å protestere, men når det gjøres i en kamp hvor to store avgjørelser har gått i favør Stabæk (Gi straffe på filming og ikke utvise Annan) og en i favør RBK (billig Svensson-straffe). Så er det merkelig å syte om dommerhjelp til RBK.

[Rampage]

Problemet er heller at terskelen for å gi RBK en straffe er lavere enn andre lag.

Dette er ikke troverdig. Hvis dette hadde vært sant hadde Helland fått straffe på onsdag for å bli godstoget ned bakfra innenfor 16. En situasjon som var betraktelig klarere enn den til Asante, som han fikk straffe for. Når RBK er inne i motstanderens 16-meter 20 ganger i løpet av en kamp, så er sannsynligheten større for at RBK får straffe i motsetning til en motstander som kommer inn 5-6 ganger. Da gir det inntrykket av at terskelen for å gi RBK straffe er lavere, men det i realiteten bare handler om sannsynlighet for at en straffbar hendelse tar plass.

 

Søderlund f.eks. får masse frispark mot seg fordi han er sterk i kroppen, men når han blir revet ned innenfor 16 så får han ikke straffe fordi han er stor og sterk og det er liksom forventet at han er med på det. Det er en hel haug med potensielle straffesituasjoner i år RBK ikke har fått, men som de skulle fått hvis hypotesen om at terskelen er lavere for RBK skulle vært sann.

[Samara]

Greit nok å diskutere avgjørelser, men VG-artikkelen er lavt nivå av sportsjournalistikk. Snakk om å være ensidig.

 

(..) Men jeg skjønner at du ikke klarer å se det. Du er jo veldig farget.

Det er vel strengt tatt det han ikke er. RBK er fargeløse.

[DJ_Dark]

Greit nok å diskutere avgjørelser, men VG-artikkelen er lavt nivå av sportsjournalistikk. Snakk om å være ensidig.

 

This. En håpløs artikkel på alle mulige måter.

 

 

Ellers er fordelingen av cupfinalebilletter en katastrofe.

[tsetsefluen]

Noen som ser på kampen mellom Vålerenga - Start? Hjemmelaget leder etter et mål av Daniel Fredheim Holm.

[Latias]

Håkon Opdal med sitt første karrieremål. Lol.

[toreae]

Keeperen til enga får sove godt i natt!

Endret 25. september 2015 av toreae

[Rampage]

Hahaha, det var fantastisk!

[Skralla1]

Må være det drøyeste målet jeg har sett.

Hahahhaha