leticia

Overgripere trengte nok ikke denne bevegelsen.

10 % - poeng er ganske mye i en slik setting. Det har vært fokus over flere tiår hvorfor Agder henger etter, og hvordan man kan endre dette. Det er tydelig at dette henger sammen med kristendommens forventninger om tradisjonelle kjønnsroller.

Det har jeg ikke nok grunnlag til å mene noe om. Artiklene om kristendom var et motsvar til Neptun som la ut artikkel angående islam. Altså. @DukeNukem3d.. Dette svaret over her var svaret mitt til deg angående kristendom og vold. Likevel kjører du videre i samme spor med å påstå at jeg anklager dem for å være overrepresenterte? Hvorfor holder du på sånn? Statistikken du viser til handler om unge menn på 15 - 24 år. Jeg må vel gjenta meg selv enda en gang da, at det er ingen uenighet mellom deg og meg om at folk fra muslimske land er overrepresentert i kriminalsaker. Kjekt å se da at franske menn (som jeg liker godt er tryggere å være rundt enn nordmenn.

Vold er vold samme hvem som utfører den, og skal straffes på samme måte uavhengig av hvem som utfører den. Sannsynligvis så er det overrepresentert ja, de er iallefall overrepresentert i fengsel. https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/artikler/1-av-3-i-varetekt-var-ikke-bosatt-i-norge Men, denne artikkelen var likevel interessant... https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/GMRr4m/forskning-viser-at-innvandring-generelt-ikke-gir-mer-kriminalitet

Her var det en salig blanding av stråmenn og feilinformasjon. Hvis du tar en titt på kommentaren til @Ole-Br så ser du hva bakgrunnen for FRPs "gode" kvinnesyn handler om. Det virker også som du har et behov for å plassere meg politisk på venstresiden. Jeg hører verken til høyre eller venstresiden. Jeg er veldig politisk ustabil, og er rødt et år og blått et annet. Om noe på kvinnefronten så er jeg kanskje mer en blåstrømpe enn en rødstrømpe... Så, kvotering er visst også noe som er et horn i siden hos for deg. Jeg er selv imot kvotering. Men vi ser veldig godt hva som skjer når vi fjerner kvotering. Det gjelder både tiltak i arbeidslivet og kvoter som fedrekvoten. Det fører til at fedre blir mindre hjemme, og kvinner får mindre tilknytning til arbeidslivet. (Minner om at ca dobbelt så mange kvinner som menn jobber deltid, vi trenger ikke forsterkere som religion til å øke dette gapet). Spesielt sterk er denne tendensen på sørlandet som jeg har vært innom tidligere i tråden. Så foreløpig så ser det ut som vi er nødt til å ha lover som hindrer diskriminering i arbeidslivet på grunnlag av f.eks kjønn og etnisitet... Men det hadde vært kjempefint om vi hadde sluppet dette. At det ikke lenger var noen holdninger som bidro til at man leter etter folk som er mest lik seg selv i stedet for hvem som har den beste CVen. Kvotering har kommet av en grunn. At man har blitt utelukket av andre faktorer enn kompetansen sin, som f.eks kjønn og hudfarge. Jeg kan sikkert finne en voldssak om en kristen familie altså, bare for å balansere den saken du la ut om en muslim... Mishandlingen pågikk i 13 år, mens mannen var leder i et kristent trossamfunn utenfor Den norske kirke. https://www.nrk.no/rogaland/kristen-leder-far-ikke-anke-familievoldsdom-1.13433380 Faren forklarte at han et par ganger hadde tatt det ene barnet med inn på rommet, tatt ned buksen og slått med flat hånd over baken. En gang skal han ha benyttet en tresleiv, etter å ha fått råd om dette blant trosfeller. Man skulle ikke slå med hånden, for den skulle man være god og vise kjærlighet med», skal faren ha fått høre i menigheten Eldre kvinner i menigheten de tilhørte skal ha rådet dem til å benytte fysisk avstraffelse. Han var aktor i saken og slår fast at enhver form for vold mot barn, enten det er i form av ris på rumpen eller klaps på kinnet, er straffbart. - Er dette en utbredt kultur i kristne miljøer? — Det kan se ut som om det er akseptabelt blant enkelte medlemmer, svarer Onarheim. https://www.aftenposten.no/norge/i/K3XlX/kristne-foreldre-doemt-for-vold Og nå har jeg ikke engang vært innom alle seksuelle overgrep begått i kristne miljøer... Og til slutt, det er ingen her som har sagt at kristne miljøer på sørlandet er verre enn islam.

Dette er veldig godt oppsummert. Spot on 👌

Det som du viser til, forteller egentlig bare en historie om at bibelen er full av motsetninger. (Kanskje fordi den er satt sammen av mange små fortellinger av forskjellige forfattere)? Jeg er enig med deg at TS er veldig selektiv i fremstillingen av kristendommen, da spesielt denne idylliseringen av Jesus.

Ikke like interessant som at du bevisst valgte å dra frem et navn som kanskje kan bety at personen er muslim, mens du ikke var interessert i å nevne den andre personen som også var forfatter for kronikken. Nina Jentoft. Men Ninas navn passet sikkert ikke inn i agendaen din.

Jeg vet at kristendom ikke er nevnt. Det er underforstått at årsaken til at Agder ligger så langt tilbake på likestilling i forhold til resten av landet at dette har sin årsak i holdninger om kjønnsroller pga kristendommen.

Tråden er jo flyttet til Politikk og samfunn...

På bygda da altså? Det man kan se rundt her jeg bor (byområde, men nært til bygda likevel) er at de som kommer fra byen gjerne ligger 30 år lenger frem i tid med tanke på holdninger i forhold til de på bygda (spesielt i forhold til kjønn, likestilling osv). Kanskje det er noe tilsvarende i innlandet? (Selv så opplever jeg at på østlandet så har de ligget lenger fremme enn her, men det er byene jeg tenker på da. )

Pussig at denne kommentaren kommer fra noen som jevnlig nærmest kopierer eget utsagn om kristne vestlige samfunn utallige ganger. Jeg trenger ikke å sette kristendom i noe dårlig lys. Det greier kristendommen fint på egenhånd. Er bare å ta en titt i bibelen det. aah - problemet ditt var at det var for gammel link. Vel, her er en fra i fjor. Agders mødre svekker fedrenes mulighet til full fedrekvote - Universitetet i Agder - det er et veldig kjent problem at Agder ligger tilbake når det gjelder likestilling, det er ikke noe som har endret seg på de 10 årene at Agder fremdeles gjør... Nye likestillingsfunn i Agder - Universitetet i Agder (2024)

Ja, hva er poenget ditt med å dra inn islam i enhver diskusjon om kristendom for å "frikjenne kristendommen". Kanskje det er du som overdriver voldsomt hvor bra kristne samfunn / land er i 2025? Årsaken til at vi har det greit i Norge er at kristendommen ( i hovedsak) ikke har innflytelse på hvordan vi lever livene våre.

Det er ingen uenighet mellom deg og meg om at islam er verre enn kristendom. Poenget mitt er at all religion er ille, og at heller ikke kristendom er fritatt fra å være fiendtlig mot enkelte grupper i samfunnet, som kvinner og homofile.

Jeg syns ikke man skal stemple noen / man bør være forsiktig med å bruke dette ordet om noen. Det er et ord som er veldig enkelt å slenge rundt seg ved avvikende oppførsel, eller mot en person som man misliker oppførselen til (f.eks en ekskjæreste).

Og jeg har gått gjennom oppveksten på samme tid (80-90 tall) uten å ha opplevd noe slikt. Har aldri sett eller hørt at lærere eller fedre gjorde slikt med noen av de jeg gikk sammen med heller. Hvor i landet vokste du opp da? Jeg vokste opp i sør.

Og det er de skjulte, som foregår utenfor sykehus / uten helsehjelp som er de farlige abortene. Verdens Helseorganisasjon (WHO) estimerer at nesten halvparten alle alle aborter i verden er utrygge. Det tilsvarer rundt 25 millioner utrygge aborter årlig, og minst syv millioner kvinner får komplikasjoner som følge av dette. Hvert år dør minst 22.000 kvinner av utrygg abort, ifølge Guttmacher Institute. På grunn av underrapportering regner man med at mørketallet er mye høyere. Trygg abort - Leger Uten Grenser

Jeg mener da at det er kristendommen selv som er utdatert, og passer ikke inn i et fritt likestilt samfunn. Jeg er ikke født i en av sektene. Men hele samfunnsstrukturen på sørlandet blir påvirket av pietismen som er innad i sektene. Hindrer likestilling på Sørlandet Dårlig likestilling mellom kvinner og menn kan føre til at barna faller ut av skolen, blir kriminelle eller uføretrygdet. Det er den oppsiktsvekkende konklusjonen fra forskere som har studert Agder-fylkene. –Dårlig likestilling påvirker barna – NRK Norge – Oversikt over nyheter fra ulike deler av landet

Mhm - som i Polen? Abortrettigheter i Polen | Human-Etisk Forbund I flere land i Europa begrenses nå kvinners abortrettigheter. Konservative, religiøse nettverk og populistiske politikere samarbeider om å begrense kvinners rettigheter. Abort var lovlig i Polen under kommunistperioden etter andre verdenskrig. Prawo i Sprawiedliwość (PiS) er Polens største politiske parti, og heter på norsk Lov- og rettferdighetspartiet. PiS er et nasjonal-konservativt, kristent og høyrepopulistisk parti. Partiet bruker religion som begrunnelse for å snevre inn rettighetene til kvinner, livssynsminoriteter og LHBT-personer.

Du er klar over at de ikke har mulighet til å stoppe deg, se i bagen din uten ditt samtykke? Det de derimot kan gjøre hvis du nekter er å tilkalle politiet. Var det ingen lapp ved inngangen at det ikke er lov med større bager eller vesker inni butikken? (Dette minner meg om en periode jeg var uten bil, hvor jeg faktisk hadde med meg en stor tursekk på handlerunden, uten at butikkpersonalet noen gang stilte spørsmål ved det) 😅

Hvis jeg tar for meg dette, som er skrevet i artikkelen du linker til: Islam tillater ikke homofili, sex utenfor ekteskapet, selvbestemt abort eller blasfemiske ytringer. Dette er ikke ting som er populært i kristendommen heller. KRF forsøker f.eks jevnlig å komme med endringsforslag til grunnloven, hvor man i praksis forsøker å hindre kvinner i å kunne ta abort. Har vel nevnt det før i andre settinger, men Frankrike har gått andre veien og grunnlovsfestet retten til abort... Jeg er elles enig med deg (og Raja) i at det ikke er alle kulturer som passer så bra sammen. Men å fremsnakke en menneskefiendtlig religion til fordel for en annen menneskefiendtlig religion ser jeg ikke på som en god løsning.

Jo det er den. Hvorfor skal vi tolerere kvinneundertrykkelse, diskriminering og alternative fakta så lenge det er forkledd som religion? Religion skader samfunnet – Ytring Menigheten Samfundet tillater ikke at kvinner kan velges inn i menighetens skolestyre. Dette er «i strid med forbudet mot diskriminering», uttaler Likestillingsombudet. Samfundets skole bryter loven (vet ikke om du får lest hele denne artikkelen, jeg har abonnement, men kanskje den ligger åpen). I tillegg til skoleplikten, blir medlemmene nektet å gifte seg med kjærester som ikke tilhører menigheten. Homofile i parforhold møtes med «det store bann» (bannlysning) – dvs. ekskludering. Besøk i andre kirker enn Samfundets egne betegnes som «fremmed gudsdyrkelse». Den lærer som gjør seg skyldig i noe sånt, mister jobben sin. Barna nektes å gå i 17. mai-tog sammen med barn fra andre skoler. Og om en 15-åring motsetter seg å bli konfirmert i Samfundets kirke, er det «uforenelig med medlemskapet», for å nevne noe. Samfundets skoler: Lovbrudd og systematisk negativ sosial kontroll (samme her, jeg har abonnement, men kanskje den er åpen). Bibelen rommer mye grums – Ytring - (denne siste artikkelen kan kanskje være interessant for deg @Kjell Sande som fokuserer på jesus, og hvordan kristendommen ville sett ut hvis også kristendommen hadde fokusert mer på jesus sin oppførsel enn paulus' sin tankegang og holdninger. ).

Danmark er vel i utgangspunktet det nordiske landet som har strengest innvandringspolitikk. Men hva er egentlig poenget med å stille seg opp offentlig for å brenne andres "hellige bøker" bare for provokasjon? Er dette ytringsfrihet eller er det ordensforstyrrelse? Jeg er imot å hente frem gamle blasfemilover. For min del så kan de bare brenne akkurat hva de vil. Men det er måten man gjør det på som kan skape et problem. Jeg tviler på at kristne ville gått stille i dørene hvis det var noen som stilte seg opp på denne måten og gjorde det samme med bibelen.

Jeg snakker om nåtid. At du ikke ser et problem med kristendom, hindrer ikke andre i å se at det er en menneskefiendtlig religion, spesielt hvis du er kvinne eller homofil.

Noen spesielle land du tenker på? Når du snakker om land som blir presset på ytringsfrihet og demokratiske verdier så tenker jeg i hovedsak på USA, og der er andelen muslimer lavere enn andelen muslimer i Norge.