leticia

Dette handler om kvinners frihet. Og hvor skadelig religion og religiøse partier er for friheten, både når det gjelder i saker som abort, og frihet generelt. https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/oline-hovlands-aborttanker-svekker-kvinners-rettigheter/o/5-95-2711163?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwdGRjcAN4c_VleHRuA2FlbQIxMQBzcnRjBmFwcF9pZAwzNTA2ODU1MzE3MjgAAR7H03lkX4I7IUMdxyBCjEzHuCHWJUOG1jTEj318vQ8LaA7q70KXGEZRalD5zw_aem_ykYVlnHc_BCIB81-9kErzg

Jo, det er kvinnefiendtlig når man legger til rette for at "mer tid til familie" betyr at det er åpenbart bare er kvinner som skal bruke denne tiden. F.eks ved at de vil fjerne fedrekvoten / pappapermen. Så det er faktisk ikke bare kvinnefiendtlig, politikken deres er fiendtlig mot fedre også. Politikken deres samlet burde ikke levne noen tvil hvilket samfunn de ønsker. Det burde ikke være så vanskelig å forstå at de vil ha deres religiøse "tradisjonelle rollefordeling" hvor kvinner blir økonomiske tapere, og avhengig av menn. For menn så betyr en slik fordeling at de blir møtt med store forventninger og krav. Så ikke så positivt for menn heller m.a.o. Syns forøvrig at det er ekstremt merkelig at noen som påstår de ikke er religiøse går så til de grader til forsvar for et kristelig parti. Forskningen viste at selv etter at kontantstøtteperioden var over, så ble kvinnene gående hjemme, henge etter karrieremessig. Det blir litt for ignorant for min del at man ikke ønsker å se sammenhengene i hva politikken til KRF fører til. Men om man ønsker et slikt samfunn er det jo forståelig at man ikke reagerer. Heldigvis er partiet igjen, godt plassert under sperregrensa. Det er tydelig at politikken deres bare er for "spesielt interesserte".

Kontantstøtten er en støtte for å holde kvinner utenfor arbeidslivet. Ingen vits i å late som noe annet. Hvorfor er det omtrent bare kvinner som benytter seg av støtten? Gammel artikkel, likevel veldig relevant https://www.forskning.no/arbeid-velferdsstat-hus-og-hjem/kontantstotte-sinker-kvinners-karriere/704380 Summen av velferdsordningane som skal gi familiar meir fleksibilitet, kan slik sett bli ein bumerang for kvinner. Kvinnene kan fort ende opp som minstepensjonistar, for oftast er det mødrene som nyttar seg av både lange fødselspermisjonar, kontantstøtte og deltidsarbeid.

Joda, målet til KRF er vel ikke akkurat å få flest mulig kvinner i jobb, så det gir mening at de vil gi mer støtte for kvinner som ikke jobber. Kontantstøtten som de også kjempet frem er enda et godt eksempel på deres kvinnefiendtlige politikk hvor kvinner blir minstepensjonister... Det er også et hinder for at muslimske kvinner blir integrert i samfunnet, når de kan gå hjemme med kontantstøtte i stedet for.

Men her i Norge så vil "fri abort frem til fødsel" bety uke 22. Det er der man setter grensen mellom en abort og en fødsel. Jeg er mer der at så lenge fosteret ikke har mulighet til å overleve utenfor mor (altså før uke 22) så er det mor som skal bestemme. Etter uke 22 så snakker vi om et mulig levedyktig foster, og da mener jeg at man må legge til rette slik at fosteret får en best mulig start på livet, og holdes inne i mor lengst mulig, om ikke sykdom forhindrer dette, som f.eks oppstart av kreftbehandling. Minner om at senaborter (etter uke 12, ) utgjør bare 5 % av alle aborter, oftest pga forhold ved fosteret selv eller mors egen helse.

Syns du virkelig at det er riktig at et foster skal presses ut i uke 30, når man kan vente til lungene er mer modne?

Det er konsekvensen av hva man gjør, og ikke hva man sier, som er essensielt her. Når man fokuserer mer på et embryo enn en voksen kvinne og hennes familie / familieplanlegging / frie vilje til å styre eget liv, så er det ganske tydelig hva man anser som viktigst her.

Ja, husker den saken. Men har ikke hørt noe om at det var pga voldtekt. Ellers enig i hva du skriver her. Ja, hva er egentlig poenget med dette? De snakker om å redde liv (ala @Abigor sitt bilde av en cygote). Mens livet til kvinnen , hennes mann, og hennes eventuelle andre barn visstnok ikke er så viktig...

Uke 30 da snakker vi om en fødsel, ikke en abort.

Mange voldtatte kvinner orker ikke å gjennomgå en gynekologisk undersøkelse engang, langt mindre å gjennomgå et svangerskap og en fødsel. Det virker til å være null forståelse hvor traumatisk dette kan være. Det er ikke bare å gå gravid og adoptere hvis man ikke orker å være mor til dette barnet. En graviditet er en ekstremt påkjenning på kroppen. Det er vel heller ikke særlig enkelt å få adoptert bort eget barn i Norge? Hvor er støttesystemet som skal hjelpe? Det er allerede lite hjelp å få i Norge til foreldre som har store omsorgsoppgaver pga barns funksjonshemninger og diagnoser. Jeg ser ingen grunn til at storsamfunnet plutselig skulle vise seg fra sin beste side etter en voldtekt som fører til graviditet. Så nei, jeg tror verken at kristne eller samfunnet ellers ville stilt så veldig opp for disse kvinnene.

Det er ganske mye som er annerledes her enn i ditt kjære kristenfundamentalistiske USA.

Nyeste partimåling viser nå at KRF er nede på 3,4 %, godt plassert under sperregrensen, i motsetning til deres 4,2 % ved valget. Nesten ingen nordmenn vil ha den kvinnefiendtlige politikken deres, heldigvis. Dette handler heller ikke om bare kvinnene, men resten av familien også. Hvor mange menn hadde blitt værende hos sin ektefelle hvis hun måtte ha båret frem overgriperens barn, og siden du var gift med kvinnen så ble du automatisk far til dette barnet som ikke var ditt, og som ble laget på verst tenkelige vis? Abort generelt er familieplanlegging. Kvinner som ikke ønsker å være gravide tar abort så tidlig som mulig. 95 % av abortene skjer innen uke 12. Senabortene skjer i all hovedsak pga man finner noe alvorlig feil med fosteret, eller fordi mor blir for syk til å kunne fullføre et svangerskap. Likevel så går folk rundt og tror at kvinner venter lengst mulig for å abortere friske fostre. Retorikken, halvsannhetene og de direkte løgnene til bl.a. KRF og abortmostandere er med på å utvikle en slik tankegang. Men det er ikke sannheten. Ser at flere (vet ikke om her, men andre steder) skriver at SV ønsker abort frem til fødsel og fremstiller det som verre enn uttalelsen til Hovland. Men hva er frem til fødsel? Det er ikke snakk om å abortere fostere i uke 38 - 42. Grensen mellom en abort og en fødsel går i uke 22. Dagens abortlov tillater allerede abort til uke 22 (men det er nemnda og ikke kvinnen som bestemmer fra uke 18 til 22). SV ønsker da altså at nemnda skal bort mellom uke 18 og 22. Så nei, SV sin politikk er ikke i nærheten så ekstrem som KRF sin. KRF ønsker å redusere kvinners rettigheter og bestemmelse over eget liv og egen familieplanlegging, SV ønsker en endring i bestemmelse innenfor den abortloven vi allerede har i dag.

Ja, er enig i det, bare fint at du retter opp 🙂

Litt av problemet her er vel at folk har tenkt / oppfattet at dette ikke er partiet sin politikk? Og hennes eget KRFu har vel vedtatt at de ønsker en 12 ukers grense? Det blir litt rart at lederen skal gå ut og si noe annet da? Selv om settingen det ble sagt i var litt spesiell. Ellers så kan du kanskje la være å infantilisere henne? Med å poengtere at hun er en ung kvinne. Hun er en voksen kvinne, som må ta ansvar for handlingene / meningene sine akkurat som alle andre politikere må. Jeg syns likevel, selv om jeg anser meningene hennes som helt motbydelige, at hun har greid seg bra i stormen. Men det har kanskje blitt litt vel mye bortforklaringer ut fra det hun opprinnelig sa. Ellers, det er ingenting som unnskylder direkte personangrep, at folk ønsker hun selv skal bli utsatt for noe slikt er helt forkastelig. Hun bør heller ikke trekke seg for å snakke om det som er KRF sin politikk. Men, folk har like mye rett til å mene at hun bør trekke seg som at folk mener det samme om F.eks Støre. En underskriftskampanje blir kanskje litt ekstremt, men den har egentlig ingen annen verdi enn å vise at man reagerer sterkt på de meningene hun har fremsatt.

Enig med deg i at de taler med 2 tunger. At de sier noe offisielt, men mener noe annet. Hvorfor forslår de gang på gang å endre grunnloven til å "verne liv fra unnfangelse til naturlig død" hvis de offisielt har en politikk om at de godtar abort frem til 12 uker? Folk burde ikke være i tvil om hva partiets egentlige politikk er. Det grunnlovforslaget deres (som kun får deres egne stemmer) ville i praksis ha betydd et totalforbud mot abort. Nå har ikke Hovland sagt noe om at hun vil forby abort, men retorikken hva kvinner bør gjøre hvis de blir voldtatt og gravide med overgripers barn kombinert med at KRF vil endre grunnloven, burde ikke levne så mye tvil om hva partiet hadde gjennomført hvis de hadde hatt flertall på Stortinget. Forutsatt at KRF hadde fått gjennom grunnlovsforslaget. Hvor er empatien for kvinnen og de traumene kvinnen må igjennom? Hvor god omsorgsperson vil hun bli? Kanskje hun ikke takler å se barnet sitt? Hvilke uopprettelige skader kunne dette ha påført barnet? Og overgriperen (de fleste overgripere blir faktisk ikke dømt) skal han ha samværsrett med barnet? Kanskje er det kvinnens egen far som er overgriperen, så han skal da altså være far og bestefar til samme barn? Hva om dette er en jente på 13 år, skal hun fremdeles presses til å føde? Nei, KRF fremstår bare mer og mer som et kvinnefiendtlig parti som fint kan sammenlignes med andre kvinnefiendtlige religioner.

Hvorfor være sint på noe som ikke eksisterer? Evt sinne" går mer ut på hvordan man bruker religion for å undertrykke andre, som ikke har lyst til å leve på den måten som står skrevet i akkurat den spesifikke religionen.

Ja, det er slik reglene er, at alle skal ha fått oppgjøret før 1.desember.

Hvilken "standard" har du da? Men nei, det er ikke noe lurt å gå inn i et forhold hvor man ikke er fornøyd. Høres litt dramaking ut da, at du går ut fra at det betyr at man blir singel resten av livet. De aller fleste er singel i deler av livet, de færreste er single hele livet.

Ah okay 👍

Så dumt da 😢

Ehm, du har tydeligvis ikke vært med i diverse fritidsaktiviteter med dine barn hvor det enkelte steder minner mer om en bakekonkurranse, og at kaka di ikke var "pen" nok, og dermed ifølge primadonnaene ikke kunne selges på dugnad. 😅 Ellers så er nok dessverre@knopflerbruce mer inne på Hvordan tingenes tilstand er. Menn får skryt for det som damer forventes å gjøre helt naturlig. Det var forresten en artikkel akkurat nå i VG, som satte søkelys på dette. Saken er sett fra et mannsperspektiv. https://www.vg.no/helse/i/25L0QB/smaabarnspappaene-bjoerne-og-paal-om-likestillingsdebatten

Joda, på samme måte som bestemoren til en jeg kjenner er godt likt av den kjærlighetssvindleren hun sender penger til, som hun tror er kjæreste med 🫣

Hvorfor venninner? Poenget var vel egentlig at menn må bli flinkere til å prate om vonde følelser / tanker med andre menn. Har man ingen venner, verken kvinnelige eller mannlige er det vanskeligere, og ensomheten blir sterkere. Men i noen tilfeller så kan man føle seg mer ensom nesten, selv om man er i et forhold, hvis kommunikasjonen ikke er bra / til stede. Er man ensom blir man mindre ensom hvis man melder seg på fellesaktiviteter hvor man treffer andre folk. Ensomheten løses ikke alltid med en partner. Gode venner / kollegaer / bekjente kan også hjelpe på. Det som iallefall ikke nytter er å grave seg ned i egen elendighet foran datamaskinen. Ut og treffe folk 👍💪

Det hjelper kanskje ikke så mye om det er tilbakelagt. Det var nok aller verst for ungdommen å bli såpass isolert, ikke kunne gå fysisk på skolen, treffe venner fysisk osv. Det er klart at for noen av dem så må det ha hatt psykiske ettervirkninger som enda sitter i. Å være gravid er heller ikke uten fare. Det er faktisk forbundet med risiko for blodpropp, store blødninger, og død. Det er en stor dødsårsak for kvinner i verden, og også i Norge så har vi dødsfall hvert år pga graviditet og fødsel. I tillegg så kommer fødselsskader, hvor man kan være ødelagt for livet. Men det er enkelt som mann å sitte å kreve at kvinner skal føde flere barn. (Edit: Jeg er ikke tilhenger av tukling med naturen, faktisk så syns jeg ikke assistert befruktning er greit, men jeg er ikke der at jeg vil forby det heller, for jeg vet at det betyr mye for de som ikke får det til naturlig).

Jeg drar til Syden i januar / februar (med bilen). Men uansett greit å få sjekket batteriet og evt byttet det ut. Ganske kjedelig om jeg må ha bilen på verksted når jeg skal ut på lang reise og ikke er så god i språket i det landet