AL123

Nå var bilen i far til Camerons garasje bare en dårlig kopi som så grei ut på avstand, men en ska ha en relativt grei eurojackpotgevinst for å sikre seg en original. Sist gang jeg så en Ferrari 250 GT Spyder med Passo Cortochassis og Pininfarinakarosseri til salgs endte den opp med å gå for 18 mill dollar. Var vel omtrent på den tiden dollaren rundet 12 kroner.

Njaa, det kan jo godt være at den som foretrekker de minste felgene er den som er mest lidenskaplig interessert i bil da.

Ok, det var muligens 3 uker siden, ikke 2, men fint at du Googlet, så fikk jeg iallefall inndirekte tilført deg litt kunnskap i dag. Pen er smak og behag, men enig med deg i at det er et fantastisk design og Mk2 er da vitterlig kjent for sine fantastisk fine kjøreegenskaper, om enn ikke helt på Peugeot 205 nivå, men den er til gjengjeld i verdensklasse.

Trenger ikke gå særlig langt. Den aller siste setningen du skrev bør vel være nok "Kan du ikke heller starte en egen tråd som omhandler temaene som kun du er interessert i istedetfor å utsette alle oss idioter for pisset ditt?" Det er bare piss. Jeg er nok blandt de her inne med flest faktabaserte innlegg. Problemet er at når enkelte ikke liker det som står der, så blir jeg beskyldt for å ødelegge tråden. Forige gang var for et par måneder siden når en bruker hadde sett et Munroinnslag på Youtube og ravet løs med hvor fantastisk Cybertruck var, hvor genialt og nyskapende 48voltssystemet var, hvor mye mer moderne datanettverket i bilen var enn på andre biler, og hvor fantastisk det var at Musk ville dele denne kunnskapen med Ford og andre produsenter. Når jeg da påpekte at alt sammen var basert på ting andre fabrikker hadde hatt lenge og var kjøpt inn fra kjente underleverandører, hovedsaklig europeiske, samt at Musk neppe trengte å dele informasjonen til andre produsenter, da de hadde lagt disse standardene for mange år siden ble det som vanlig ramaskrik, jeg blir beskyldt for å ødelegge tråden og du var en av dem som hev deg på. Fast forward 2mnd, så viser det seg at munroevideoen faktisk var BS, men det forandrer selvsagt ingenting, og det må forbigås i stillhet. Målet mitt er å diskutere bil på faglig grunnlag og gjerne gå så dypt i materien som mulig, få utfordret noe av min egen kunnskap, samt spre min egen kunnskap til andre. Du vet, slik diskusjonsforum faktisk er til for. Åpne forum er ikke til for at du og andre skal få ha deres egne ekkokammer. Det finnes det lukkede klubbforum for.

Det kan jo skyldes at du og flere andre ikke tåler å få utfordret ditt verdensbilde.

Du retter innlegget til fullstendig feil person. Les tråden og forsøk igjen. Tråden var helt fin helt til noen beskyldte andre for å trolle, og selv om det var jeg som ble utsatt for det, så synes jeg fremdeles tråden er helt ryddig. Å kalle uredelig markedsføring og direkte løgn for propaganda er ikke noe overtramp. Hvis du ikke takler en diskusjon på et diskusjonsforum, så må du bare få tråden stengt, men hva er poenget? Kan du ikke heller diskutere på Teslaklubbens forum dersom du ikke tåler diskusjon? Slik jeg ser det er det du som ødelegger tråden med slike avsporinger hver gang en setter i gang noe som kan minne om en interessant diskusjon.

Det er ikke det jeg sier. Jeg sier at en pen bil er pen i alle utførelser, og at en stygg bil ikke blir pen ved å style den. Designet er det samme og design stikker dypere enn stance og felger 🙂

Det er jeg enig i, så lenge man ikke har muligheten for å velge en pen bil, og så lenge det ikke kompromisser for mye med bilens egenskaper. Poenget mitt var at Model Y er en mindre pen bil, og den blir ikke pen av senkning og pene felger. Den blir en stygg bil med senking og pene felger.

Ser jo litt bedre ut, men er jo fremdeles ikke en pen bil. Litt som en sminket gris 🙂

Model 3 er en D-segment bil, mens Model 2 blir en B eller C-segment bil. Selvfølgelig blir det vanskelig å tjene penger på en billigere bil, det er jo derfor alle elbilprodusenter har satset på høyere prisklasser frem til nå. Tesla har til nå hatt fordel av billige batterier og billig arbeidskraft. I småbilsegmentet vil ikke det holde.

Troll? Fordi jeg er en av de som ikke tar propagandaen for gitt? Da Musk kom med erklæreingen om Tesla Model 2 på forige aksjonærdag, så sa jeg at det mest sannsynlig var en bløff. Jeg fikke vist rett raskere enn jeg selv hadde regnet med. Forige gang jeg ble beskylt for å være troll var i forbindelsen med lansering av Cybertruck. Slik det ser ut til nå ser det ut som jeg hadde bortimot 100% rett da også, det samme med Model S facelift før det, og Model Y før det igjen. Amerikanerene ligger langt foran Europa på et eneste område; propaganda. Musk bruker samme form for markedsføring som ytre høyre i USA har brukt noen år nå. Bløff så mye du kan. Få vil stille spørsmålstegn ved det, og de som gjør det når ikke blodfansen uansettt, da de brukes sine helt egne informasjonskanaler. Sist bekreftet da jeg her inne ble latterliggjort for å følge med i en anerkjente delen av motorpressen.

Nei, det er ikke helt sånn det virker. Bilene opererer i 2 forskjellige klasser, og det er derfor snakk om minimalt med kanibalisme mellom modellene. Størstedelen av kondemassen for model 2 vil ikke velge en Model 3, og vil da heller gå til konkurentene. Mao en dårlig oppskrift på å bli verdens største bilprodusent gjennom tidene. Kan jo nevne at da VAG gikk fra å være en middels produsent til å bli verdens mektigste bilkonsern, så hadde de på det meste 16 forskjellige karosserivarianter, bare på Golfplatformen. Nei, de gjør ikke det. Basiskonstruksjonen blir i liten grad endret, og de endringene som kommer da er kompromisser for å forlenge levetiden.

Dersom Musk snakket sant da han hevdet at Model 2 skulle i produksjon i siste del av 2025, så må den omfattende testfasen starte nå i sommer. Da må en haug med prototyper stå klare, hvilket vil si at design på pressverktøy og støpeformer må fryses innen kort tid. Historien er forøvrig kokt sammen av Reuters, som hevder å basere seg på 3 ulike kilder hos Tesla, men på ingen måte bekreftet av sjefen.

Jepp, for man ønsker jo ikke selge for mye biler/tjene for mye penger? Hvor er logikken i det? Og dersom man har en Model 2 og utsetter lanseringen, så reduserer man jo i praksis levetiden til den. Verden stopper ikke opp utviklingen. Hvis det er tilfellet at man stopper Model 2 nå (hvilket ikke er sikkert, da storyen ikke er bekreftet av Tesla) Så er det nok fordi den ikke finnes, eller fordi den ikke er kommet på langt nær så langt i utviklingen som hevdet.

Jepp, det gir perfekt sense å utsette lanseringen av en bil som er så og si ferdig utviklet, og dermed redusere livsløpsinntektene til modellen kraftig fordi man skal lage robottaxier eller bygge Cybertrucks. Aktiviteter som foregår på andre avdelinger/fabrikker. Evt kan det hende at Model 2 ikke finnes? Tesla har for vane å vise frem konsepter/prototyper eller mock-ups flere år før de kommer i produksjon. Her er altså en bil der det mekaniske designet må fryses senest innen et par måneder der ingen har sett så mye som en kamuflert testbil ennå. Er vel mer sannsynlig at hele Tesla 2 er nok en skrønehistorie fra Teslas "pr-avdeling". Forøvrig kom storyen fra Reuters.

Renault 5 var et fantastisk design i sin enkleste form, formgitt av en av de 2-3 fremste designerene gjennom tidene (og som desverre gikk bort forige lørdag).

Jepp, for det er jo som kjent ingeniørene i utviklingsavdelingen som driver og monterer Cybertrucks på samlebåndet på fritiden.....

Mitt syn på bildesign er at dersom en bil er pen, så er den det også i enkleste utgave, og dersom den ikke er pen, så blir den ikke det med felger og styling heller. Blir litt som å sminke en gris.

Har aldri sett en IRL, men ettersom jeg er relativt teknologinøytral når det gjelder fremdrift på en bruksbil koker det ned til biltype. Og ettersom jeg aldri kunne funnet på å vurdere biler som Hummer H2, Chevy Yahoe, Ford F150 med besin eller diesel, så kunne jeg aldri funnet på å vurdere en Rivian R1, F150 electric eller Cybertruck heller.

I praksis er det ikke noen forskjell mtp på blending. Feiljustering er en 2-er feil og vil føre til kjøreforbud dersom ikke det blir justert innen kontrollfristen. Plager ikke så mange medtraffikanter dersom man ikke har skilter.

Nja, det er vel å overdrive littegranne, det har vært en del trøbbel, men de aller fleste motorene går tross alt i mange år. Mange av problemene, som kjeder, strammere, kamvariatorer, stermpelfjærer/ventiltetninger, og ikke minst EGR er gjengangere hos veldig mange merker etterhvert. Mye av det kunne vært unngått dersom importørene hadde fulgt fabrikkene sine serviceanvisninger om definisjon av "vanskelige forhold" (Norge er vanskelige forhold, uansett bruk). Når det er sagt så skyldes disse feilene typsk stadig skjerpede miljøkrav, og viser nok at forbrenningsmotoren er over middagshøyden med tanke på de miljøkravene man har i Europa. Tjaa, kan du komme på noen merker der dette ikke gjelder? Dersom noen liker et bilmerke, er de vanligvis villige til å ignorere alt det negative. Toyote er vel uansett ikke redningen. De har vel hatt problemer med det meste av motorer i dette årtusenet.

Det har jeg da aldri gjort. Det er inntykk som baserer seg på hundrevis av innlegg her inne, mao solid empiri 🙂 Så å kritisere kunnskapsnivået er fyfy, men personangrep er greit?

Etter 9 år?

Jeg skrev ikke at det er latterlig, men at jeg må flire av de som gjør det. Fordi de er de samme folkene som tror de har en bil som er tiår foran andre biler som også tror de har en bil som kan sammenlignes med en sportsbil, bare fordi den har 400hk. Mao fanboys som ble bilinteressert for 5 minutter siden og som stort sett ikke skjønner bæret. Ingen har sagt at det må lukte eller bråke, men det må selvfølgelig være utfordrende, ellers blir det helt poengløst. En elbil kan da fint blir en bra kjøremaskin, både for vei og bane, men det er ingen som i særlig grad har prioritert å lage en ennå. Hvorfor bør man droppe bil? Du har rett i at det ikke kan sammenlignes med bil. Det er to vidt forskjellige øvelser som gir to vidt forskjellige opplevelser. At du prøver å rangere den ene foran den andre viser bare at du ikke har skjønt noen ting.

Ok, my bad. Jeg konkluderte ut fra to emperier som ikke er statistisk signifikante. Den ene ut fra de Teslaeierene jeg kjenner. 0% av de ville sett noe poeng i å kjøre en Tesla på bane. Den andre ut fra at Teslaeierene her på forumet er signifikante for den typiske Teslaentusiast. Du har i det minste rett i at det er en enkel påstand, og jeg har ikke behov for å bortforklare den. "Morsom" er jo er relativt begrep, og jeg tviler ikke på at selv en Massy Ferguson kunne vært morsom på bane, i allefall i forhold til så mye annet man kunne brukt 2 minutter på. Når man snakker om "morsom" å kjøre pleier det imidlertid være ut fra noen kriterier som er noenlunde satt.