AL123

Engelsk presse omtaler nye elektriske Porsche Macan som viktigste konkurent, det vil jeg tro er riktig. Alt tyder på at Volvo legger Polestar i segmentet over Volvo, men med noe overlapp. Neste model (Polestar 3) blir jo enda dyrere, mens Polestar 5 blir en Taycankonkurent som bygges på omtrent samme måte som Aston Martin Rapide.

En premium bensin/dieselbil bruker opptil 50-60 milliamp når den står parkert og låst. Straks en låser den opp stiger forbruket fort til 2-4 amp.

Poenget er vel at ingenting av dette utstyret koster Tesla en krone. Og mesteparten av det er kun interessant for IT-nerdene. Skikkelig og nyttig utstyr som koster penger å montere, som for feks gode lys, er det verre med. Hvor kjekt det er kan jo diskuteres. Teslaen kommer jo historisk i selskap med biler som Toyota Corolla og VW Beetle. Salgstall har aldri vært et kvalitetsstempel, hverken på biler eller andre ting.

En fullspeccet Tesla er ikke mer enn en normalt utstyrt bil. Det utstyret du nevner ligger ikke i konfiguratoren. Selvfølgeøig kan man få en brukende bil med lite utstyr, det er en prioriteringssak. Skal man imidlertid sammenligne to biler, så er det to måter å gjøre det på. Enten fullspecce begge, eller bruke litt mer tid på å konfigurere biler slik at de har noenlunde samme utstyr. Jeg gjorde for sikkerhetsskyld begge deler i mine eksempler, og Tesla kom ikke best ut i noen av tilfellene.

Jøss, virker ikke konfiguratoren din? Nesten 601.000 kom den på i min, og da var den dårliger utstyrt enn Volvoen, og Volvoen hadde 3 års service inkludert. Ja, FSD er utvilsomt svindel, og Musk har svindlet naive kunder for flere titalls milliarder på den måten, men for å få det til så inneholder pakken også noen relelle funksjoner som den må ha for en direkte sammenligning med Volvoen. I alle de andre eksemplene mine holdt jeg imidlertid FSD unna for å slippe det motargumentet. Ja, Model Y har større innvendig plass enn Volvoen, mens Volvoen er en betydelig bedre bygget bil med mer premiumfølelse og utseende. De konkurerer derfor ikke direkte, men har en stor overlappende kjøpegruppe.

Ok, jeg bare bygde sammenlignbare biler med rwd og 4wd (mao utelot performance) i konfigurator. Tallene er klare. Model Y annonseres for 419990, men det er en ribbet bil uten avgifter og "dokumentavgift". Fullspeccet koster modellen over 600k. En absolutt fullspeccet XC40 koster 608k, men er da mye bedre utstyrt, 3 års service inkludert og har nesten 150km lengre rekkevidde

I ett innlegg skrev jeg Model 3 ved en feil, i de andre innleggene, inkludert det første brukte jeg Model Y. Når Model 3 i tillegg er en helt annen bil, så burde det ikke være vanskelig å se hva jeg mente. Nei, Volvoen har gått en del opp, og Y har som jo hele verden nå vet gått kraftig ned. Men de prisene som proklameres fra Tesla er jo kraftig misvisende og man kan ikke få kjøpt en bil til den prisen. Mao er ikke Model Y så billig som man vil ha det til, og før prisnedgangen i fjor vil jeg si den var kraftig overpriset for hva den er. Men den er ikke et så ille valg for de som trenger all den innvendige plassen. For alle andre ser jeg virkelig ikke poenget.

En velspeccet RWD XC40 ligger på 560k, en Model Y med noenlunde samme spec, men uten fsd ligger på 540, men Volvoen har 3 års service og forsikring inkludert i prisen. En fullspeccet 4wd RC40 ligger på 640k, som er litt under en tilsvarende Model Y. Egentlig burde en speccet fremtidig FSD for at bilene skulle vært så like som mulig, men da blir Model Y 30-40k dyrere. Alt i alt kommer det an på hva man foretrekker; design og byggekvalitet vs innvendig plass. Men å si at XC40 er overpriset, blir uansett bare tull.

Jojo, men da snakker vi om veldig personlige preferanser. Tror ikke det er mange andre som setter amerikansk anti-design foran scandi-chic. At bilen ser ut som et egg er et nødvendig onde når en trenger plassen. Volvoen og Model 3 er omtrent likt priset i rwd. I 4wd er Volvoen faktisk litt billigere.

Prisen er vel omtrent den samme som for Model Y og betydelig billigere enn feks BMWix3, så det er bare tull. Om man prioriterer plass fremfor utseende er jo en smaks/behovssak.

Det er det vel ingen dødlige som har kjørt ennå, så det er det vel neppe. Uansett har testene ikke vært preget av kommentarer om kinaplastbil, tvert imot.

Det mener jo Teslafolket om alt som ikke er blikkboks. Man får hva man betaler for. Jeg har ikke kjørt den så veldig mye, men ut fra det jeg har prøvd, så ville den iallefall vært en god kandidat for min del i prisklassen mellom 5 og 600k.

Virkelig? Nå har de vel bare laget en elbil foreløpig, og det er vel den beste "rimelige" Volvoen de har laget. Ikke mye Kinabil å spore hverken der eller på de andre modellene.

fra 410.000

Hjelper ikke å se på batteripakken, der er det mange faktorer som bestemmer vekten. Hvis en ser på cellenivå, har vel de beste ligget på 270-280wh/kg i en del år, hvilket var kapasiteten Teslas 18650 batterier hadde.

Ja, har det egentlig det? Det er selvsagt et definisjonsspørsmål, men på den viktigste parameteren energi/vekt, har det iallefall skjedd fint lite de siste 5-6 årene.

Absolutt ikke, har hatt det supermorsomt på bane med biler på 100hk jeg, men man bør i det minste ha en sportsbil.

Tjaa, du legger jo opp til flere deldiskusjoner her, så det blir isåfall ulike svar. Som jeg skrev, så er hverken Plaid eller Taycan sportsbiler, det er heller ikke i4 eller Model3, og hvordan disse bilene klarer seg på bane er en rimelig akademisk øvelse. Hvis du kjøper disse bilene for å bruke de på trackdays, så har du gått glipp av rimelig mye. Hvorvidt det er noe poeng med en dedikert elbilplatform er mye av samme diskusjonen. Man kan ikke avgjøre den med praktiske eksempler. Ingen elbiler har foreløpig vært i nærheten av å utnytte de fordelene en dedikert platfor har, fullt ut, og de fleste bilprodusentene har for tiden et veldig avslappet forhold til vekt. Forøvrig er ingen av de kriteriene du setter opp viktige for meg i valg av elbil, så du gjør nok samme feil som du alltid gjør når du sammenligner Tesla med noe. Du setter opp de kriteriene du synes er viktige, og hopper bukk over alle andre. Bare sammenligningen i seg selv forteller jo litt om hvor umodent elbilmarkedet foreløpig er. I en normal verden ville Tesla og BMW aldri vært konkurenter.

Jepp, dokumentasjon kreves. Har du forresten dokumentasjon på alle dine påstander de siste 2-3 trådene? Forøvrig en rimelig uinteressant diskusjon. Hverken Porsche eller Tesla lager noe som er i nærheten av å minne om sportsbiler.

Vær obs på at lyden er påbudt, og at en påkjørsel, selv om det ikke er din feil, kan koste deg millioner i regress....

Vi er nok ikke det. Jeg er opptatt av kjøreegenskaper til det ekstreme, og det er en av grunnene til at jeg ikke har brukt penger på elbil foreløpig. Dessuten var ikke mine påstander myntet på deg alene, men på brukere generellt her inne. Jeg synes ikke det er urimelig å anta at folk som bruker mye tid på et bilforum på nett i det minste også leser litt om bil generelt på nett, særlig når de åpenbart leser side opp og ned om Tesla spesielt. Uansett så er dette et bilforum, og da synes jeg det mildt sagt er tullete å måtte dokumentere at noen av de vanligste bilmodellene i Europa faktisk finnes. Når det er sagt, så har jeg ingen problem med å beklage påstandene mine ovenfor deg spesielt dersom du føler jeg bommet stygt. Jeg har også merket meg at det finnes en del veldig kunnskapsrike folk her inne. For den store majoriteten her inne, er jeg imidlertid overbevist om at påstanden min holder stand.

Jeg kaller meg selv bilinteressert, men har null interesse for hybrid. Poenget er at det er så mange slike biler nå at både bilpresse og andre tekniske fora har vært tapesert med tester og artikler for slike biler i et tiår. Som et lite og muligens ikke helt relevant eksempel kan det nevnes at begrepet "mild hybrid" gir 3 ganger så mange treff som "Cybertruck" på Google. Jeg kan til nøds skjønne at en veteranbilentusiast ikke vet hva en mild hybrid er, men jeg skjønner virkelig ikke hvordan en med teknisk bilinteresse har dyrket interessen sin hvis en ikke har fått dette med seg. Det er svært sjelden det kommer noen kilder for alle påstandene. I denne diskusjoinen har det vel ikke vært noen.

Så hvordan får man frem for å lage er 48v anlegg i bil? Man etablerer standarder og utvikler de viktigste kontrollsystemene for å styre og fordele 48v, samt de viktigste forbrukerene. Mao det Tesla sensasjonelt hevder de her har gjort. Å Trekke inn gamle 48v elbiler fra Asia er en tullete avsporing som ikke har noe med saken å gjøre. Å trekke inn andre mopedbiler er imidlertid ikke helt irrelevant ettersom de europeiske 48v systemene nå har blitt så veletablerte at løsninger for både batterier, batteristyring og motorkontroll nå har begynnt å brukes av motorsykkel/mopedprodusenter i elkjøretøy.

Og hvor stor nyhet er egentlig det, hvis de bare bruker stepdown på mange av komponentene? Poenget mitt er at: - Det allerede finnes en internasjonal standard for 48v-anlegg i bil, slik at å sende noe info til de andre fabrikantene kun er et tåpelig pr-jippo for å tilfredstille fanboys. -at de viktigste og mest kompliserte komponentene som skal til for å lage 48v anlegg i bil allerede finnes og masseproduseres. -At de enklere, men veldig kostnadskritiske komponentene som skal til for å lage et komplett 48v anlegg, som 48v lykter, sannsynligvis fremdeles ikke finnes. -Til slutt er poenget at pr jippoet rundt Cybertruck følger Teslas vanlige pr-kampanjer som går ut på å fortelle skrøner så høyt, så lenge og i så mange kanaler at folk til slutt tror på de, ikke helt ulikt enkelete politikere i Teslas hjemland. Og når man prøver å poengtere det, så argumenterer man selvsagt ikke i mot, men kaller meningsmotstandere for troll.

Som sagt så lages det 10-15 mill slike biler i året, slik at det nok nærmer seg 100 mill slike biler i Europa. Hvis man ikke har hørt om "mild hybrid" eller vet at disse har 48v anlegg, så er man rett og slett ikke særlig interessert i bil, ferdig snakka. da er man interessert i Tesla. Hvilket merkes veldig raskt i diskusjoner her inne. Det som er barnslig er å kreve dokumentasjon for hver setning enkelte skriver, mens andre kan lire av seg setning opp og ned med piss som de har sett på obskure YouTubekanaler uten å måtte dokumentere noe som helst.