AL123

Tjaa, her på forumet var ikke det et "annet kapittel" tidligere iallefall. Når jeg begynnte å vanke her inne påstod de fleste at elektronikken til S var helt unik og 10 år foran alle andre. Var ikke vanskelig å få tak i el.bremsekraftforsterkere, finnes og fantes flere produsenter, bla Bosch, ZF og TWR. Problemet var at Teslas hardware ikke var moderne nok, og da måtte man foretatt en større oppgradering. Mercedes var forøvrig veldig tildlig, om ikke først med iBooster, slik de har vært med det meste av utstyr som Bosch leverer. Regner med at 2021 oppgraderingen har fått el.bremsekraftforsterker, men i likhet med Model 3/Y er heller ikke den særlig revolusjonerende, og bruker mye komponenter fra europeiske leverandører. Er åpen for at Cybertruck er annerledes, men det lille som har kommet frem i de vanlige kanalene til nå forteller egentlig ingenting fornuftig.

Nettopp. virker som noen her inne ser seg i hel på Autoline Network, Munro og andre Teslamarkedsførere, og da kan det jo høres ut som om Tesla lager helt unike produkter som ligger et 10år foran alle andre. som på de fleste av livets områder, kan det lønne seg å bruke litt flere kilder...

Det har blitt sagt i veldig mange år. Vet ikke hvordan det er med Cybertruck, men skrur på Tesla flere ganger i måneden, og ikke bare kjøper de inn mange av komponentene, men tidligere speccet de ikke delene selv engang. Skiftet Tannstang+motor på en Model S for en tid tilbake. I likhet med veldig hos mange andre bilmerker så var den produsert av Bosch. Forskjellen var at her var den ikke engang bygget til fabrikantens spesifikasjoner, men hentet direkte fra noen andres delekatalog. I dette tilfellet var styringen fra en Land Rover Evoque, ABS enheten fra en Peugeot Boxer etc. Lyktene er standard Hella innmat etc.

Blir som å be om hvilke biler Tesla produserer hver gang merket nevnes. Alle modeller fra nevnte merker med mild hybrid, som feks A6, A7, A8, Q7, E-klasse. S-klasse, GL, GLE, 5-Serie, 7-Serie, 8 serie, X5, Alle Land Rovers modeller, Alle Bentleys, Jaguar XJ, XF, F-Pace, Porsche Cayenne, Panamera, og Macan + + + Totalt bygges det vel rundt 10-15 mill biler i året i Europa med 48volts system så burde vel være unødvendig å nevne på et bilforum. Men det sier jo litt om hvor dypt bilinteressen stikker hos Teslaentusiastene....

All den tid begge bilene bruker 48v så er det 0V forskjell....

2 grunner. Europa har allerede dusinvis av bilmerker med en utrolig diversitet som selges over store deler av verden. USA har 2-3 produsenter i tillegg til Tesla som kun selger i USA. Dessuten er Europeere veldig bevisste hva de kjøper når det kommer til bil, og det er derfor vanskeligere å etablere seg her. Feks gikk det 20-25 år før Lexus fikk fotfeste her, mens de var en suksess fra start i USA.

Tallet er totalt urealistisk. Mesteparten av ledningsnettet i bil er allerede så tynt at det rett og slett ikke er praktisk å lage det tynnere mtp fysiske påkjenninger. Noen strømførende komponenter krever fremdeles rimelig tykke kabler, som vifter og andre motorer, men de utgjør ikke så mange meterene. Det er mye mer vekt å spare på å holde seg til høyspenning på HVAC, hjuloppheng etc.

Så intervjuet når det kom ut, samt et par innslag i Autoline Network om Cybertruck. Totalt blottet for teknisk informasjon, og som vanlig totalt blottet for tekniske spørsmål. Tesla sin store styrke er disrupsjon, men det er også deres aller største svakhet. Det leder til en arroganse om at alle andre er treige og gammeldagse og at ingenting har vært prøvd før. Feks snakker man fremdeles om karosseriet til CT som noe innovativt, og glemmer at ideen om "exoskeleton" (som Munro hevdet han tenkte ut for 30 år siden) ble forlatt for flere år siden. Bilen har et tradisjonellt selvbærende karosseri med noen meningsløst tykke karosseriplater. Samme med Ethernet. Det er et system fra 70-tallet som har hatt svært begrenset bruk i bil tidligere. Grunnen er at når europeiske produsenter prøvde seg frem med signalkabling av ulike typer på 80-tallet, så valgte man (Bosch i samarbeid med Intel) å utvikle et helt nytt system (Can-Bus) fordi ethernet ikke ga god nok signalsikkerhet. Automotive Ethernet er selvsagt en del annerledes enn tradisjonelt ethernett, og minner mer om Can-bus i oppbygging, men det er hverken noe nytt, eller noe Tesla har funnet på, selv om det gjerne fremstilles sånn på Youtube. Årsaken til at det ikke er særlig utbredt foreløpig er at bilindustrien utviklet raskere alternativ til can-bus allerede for 20 år siden. Det artige er at når jeg hevdet at Teslas can-bus var gammeldags, så hevdet enkelte forumeksperter her inne at can-bus var industriledende og mer enn rastk nok. Ellers er Musks "lekkasje" til bilindustrien bare et reklamestunt ovenfor fansen. SAE og europeisk bilindustri hadde en komplett standard for 42v system i bil klar allerede på slutten av 90-tallet, men den ble aldri implementert da ulempene fort ble større enn fordelene. Feks Bosch har utviklet avansert elektronikk for bilbransjen i over 100 år og har et FoU-budsjett som er nesten 3 ganger Teslas, så de klarer nok å lage et 48volts system.

Litt annerledes, men ikke mye. Hvor mange komponenter er det som trenger 12v i en bil tror du? Tviler på at lys er 48v, så der bruker de nok step-down-konvertere, og all elektronikk går uansett på 5 eller 3,3v. Det kan neppe kalles en verdenssensasjon å gå over til 48v motorer i vindusviskere og vindusheiser....

Aner ikke, men noen tusen ganger større enn cybertruck er det nok.

Så du må virkelig ha dokumentasjon på at biler som er solgt i hundretusenvis av eksemplarer faktisk finnes?

Teknisk sett er det minimal forskjell.

I elbil går vinninga opp i spinninga. Man sparer litt på å gå over fra 12 til 48v, men taper vel så mye på å gå over fra 360-800v til 48v på mer strømkrevende komponenter.

Mercedes, BMW, Audi, Land Rover og Jaguar, iallefall. De store navnene som applauderer er vel stort sett amerikanske YouTubekjendiser som ikke har fått med seg at det finnes bilindustri utenfor USA, og som ikke har teknisk innsikt nok til å stille kritiske spørsmål.

Europeiske biler har hatt 48v system i over et tiår nå. Mange av komponentene Tesla bruker i sitt "sensasjonelle" system er hentet derfra. Uansett begrenset hvor mye det er å spare på et rent 48V system i en elbil, da de mest strømkrevende komponentene gjerne allerede drives av bilens høyspenningsssystem.

Hva er problemet her?

Tja, hvor mange biler solgte VAG i fjor? I Norge og i Europa? Mener å huska de gjorde det ganske greit…

Amerikanerene har aldri noengang klart å lage noe troverdig alternativ til BMW, Mercedes eller Audi. Hva salgstallene sier vil vel enhever legge sin egen tolkning i , så veldig tydelig er nok ikke det språket. Historien forteller oss at det har vært noen streifere, iallefall sett med norske øyne. Tesla Model Y er en, Chrysler Neon var en annen. Utover det har det vært glissent med amerikanske biler, iallefall her på berget.

Spm sagt, forskjellige biler med forskjellige kvaliteter. Amerikanske produsenter har alltid tilbudt mye motoreffekt og mye plass pr krone i forhold til europeiske produsenter, uten at det har appelert noe særlig til europeiske kunder. Tradisjonellt har europeiske kunder prioritert andre ting.

Joda, men det kan jo hende den har andre kvaliteter da, som Tesla ikke har. Og de fleste trenger vel ikke awd.

336 km

Har vondt for for å tro at økt sporvidde gjør bilen bedre, tvert imot. i3 kjører forøvrig bedre enn i3S. Denne bilen er en av få der jeg ville hatt sandardutgaven. Gjerne i kjiipeste utgave. Det finnes imidlertid et firma i England som har utviklet et eget fjær/dempersett til i3/i3S som vistnok skal forbedre kjøreegenskapene betraktlig.

Fantasiregnestykke. Jeg hadde klart meg med en Mini Cooper SE. En Peugeot 2008 hadde vært overkill.

Veldig rar argumentasjon. Vi ønsker å lage alt selv, derfor må vi lage færre komponenter? Hvis det faktisk er tilfelle, så er det i såfall første eksempelet på at jeg hadde rett i tidligere argumentasjon; at dersom Tesla vil lage alt selv, vil det bli så omfattende og dyrt at de vil sakke akterut i den teknologiske utviklingen.

Tja, det er vel nå ca 5 år siden jeg kjørte over 400km. Mitt minimumskrav for en ny elbil er minst 180km på vinterføre. Det er langt nok tur/retur til min nest nærmeste flyplass. Jeg bor på vestlandet, så jeg vet ikke engang hvor jeg skulle kjørt 400km til et sted av interesse.