0laf

Man er bra naiv dersom man tror at Hamas har kontroll på lik, og foretar identifisering, Nesten hver dag kommer Hamas med et nytt tall .. "Det er 34043 døde, 70% er kvinner og barn, i dag døde 142 martyrer" osv. De har selv innrømmet at i starten av konflikten benyttet de rapporter fra de Hamas-kontrollerte sykehusene over døde. Det er selvfølgelig ikke mulig lengre, så nå stikker de fingeren i lufta, og gjetter. De hevder selv at de baserer det på hva de leser i medier, som i Gaza trolig er for det meste sosiale medier, og folk de har snakket med. Du får det til å fremstå som om de har kontroll på 35 000 lik, men at de bare ikke har fått indentifisert de enda, noe som er usant. Så for noen uker siden, når det ble rettet massiv kritikk mot disse tallene, så kom de plutselig med at de angivelig hadde lister med navn, som utgjorde ca. 25 000 døde, og at de 10 000+ som de ikke visste hvem var, trolig var savnet, lå i ruiner osv. Det hele er vås, de har ingen sikre tall, og selv den listen de har med navn er basert på gjetting som ingen kan bekrefte. Vi aner ikke om de har skrevet opp folk de selv har drept, folk som har dødd av sykdom og annet. En stakkar fra FN prøvde å forklare dette, og det beste han kom opp med var "fog of war"

Høres ut som en god kombinasjon, men er ikke grønnsakene harde å tygge?

Vet ikke helt om det blir noe bedre, fordi det ble brukt av PLO?

Tja, nå som Olmert har sluppet ut av fengsel, etter å ha blitt dømt for korrupsjon, så kan han i hvert fall plukke opp en telefon uten å måtte sitte bak et glass.

Hadde noen hatt et fasitsvar på dette, så ville det vel kvalifisert til en fredspris. Å forhandle med Abbas tror jeg uansett har lite for seg. Mannen er 88 år, og har ingen støtte i folket, i tillegg til at man tidligere har forsøkt å gi han "Palestina", uten hell.

Hva skal de forhandle om? Fatah styrer kun Vestbredden, og knapt nok det. Dersom det utlyses nyvalg, så styrer Hamas også Vestbredden. Hvordan skal man forhandle om en tostatsløsning med en president som ingen i folket ønsker, og som kun kontrollerer en mindre del av landområdet?

Nå vet ikke jeg hvilket forhandlingsbord du mener de skal tilbake til, men per i dag er det kun Hamas det er aktuelt å forhandle med. Det har veldig lite for seg å forhandle med Fatah og Abbas, om den pågående krigen i Gaza, eller en tostatsløsning, så lenge Hamas styrer halve Palestina, og dersom det var valg i dag, ville Hamas vunnet hele Palestina.

Veeel, det er liten tvil om at både PLO og Abbas har vært fiende av Israel i en mannsalder, men Israel samarbeider likevel med Palestinske Selvstyremyndigheter, og har inngått en rekke avtaler med de. Det kunne de gjort på en formiddag, dersom det var målet. Israel er ved forhandlingsbordet, dessverre vil ikke terroristene godta noen av de særdeles generøse tilbudene de har fått.

Jeg kan ikke helt se problemet? Dersom man kan få to fiender til å kjempe mot hverandre, i stedet for å sende raketter mot Israel, så må det vel være bra. Dersom man tillater at Qatar støtter Hamas med penger, og at palestinere får jobbe i Israel, i stedet for at Gaza kollapser og alle sulter i hjel, så må det vel være bra. I og med at Hamas er demokratisk valgt i Gaza, så ville det blitt akkurat de samme ramaskrikene og klagene dersom Israel hjalp PA med å styrte Hamas, eller omvendt.

Du mener det hadde vært bedre å la Gaza kollapse, og at folk sultet i hjel? At Ehud Barak, den høyest dekorerte i IDFs historie, og den som ledet krigen mot Gaza under tidligere intifadaer, mener dette, tviler jeg ikke på. Ehud Olmert har også gode erfaringer, han måtte gå av etter at en massiv krig han startet mot Libanon feilet totalt.

Ved å la palestinere få jobbe i Israel, og ikke stoppe pengestøtten de fikk.

Og igjen, det var palestinerne selv som splittet seg, ved at palestinere på Gaza ønsket Hamas, og de på Vestbredden ønsket Fatah/PLO. Du får det til å høres ut som om det var Netanyahu som bestemte hvem som skulle styre hva.

Er det ikke bra at Israel støtter demokratiet? Hamas var jo tross alt demokratisk valgt inn som styresmaktene i Gaza, så hvorfor skal man spørre Fatah før man gjør avtaler med Hamas, eller støtte Fatah som ikke har utlyst nyvalg på 20 år?

Det snakkes jo om det, men hver gang noen nevner dette, så ender det opp med beskyldninger om folkemord og grusomheter, og at man ikke kan flytte millioner av mennesker, eller la Jordan annektere land, fordi palestinerne har rett til selvbestemmelse osv. Det var likevel slik at en av de opprinnelige planene var å dele området, hvor jødene fikk Israel, og araberne fikk Trans-Jordan. Jordan er i dag palestinsk, og to tredjedeler av befolkningen er palestinere, men de vil samtidig ikke ta i mot en eneste palestiner fra Gaza eller Vestbredden. Egypt har samme holdning. De anser vel at det var Allahs lykke at de tapte Gaza til Israel, og nå slipper å slite med problemet, så de vil ikke ha det tilbake, og vil ikke ta i mot en eneste person fra Gaza. Det vil si, folk som betaler $6000 til egypterne, får komme til Egypt, resten må bli i Gaza. Det sirkulere en video av en stakkars palestiner som fantastisk nok har klart å komme seg over grensen, kun for å bli slått helseløs av egypterne og sendt tilbake.

Problemet med å få inn noen andre til å garantere sikkerhet i Gaza, er for det første at ingen land egentlig vil ha den jobben. Araberlandene har takket nei, de vet at det er et "shitshow", og vil ikke ha noe med det å gjøre. FN har historisk sett ikke vist seg å være kompetente. FNs første fredsbevarende styrker ble opprettet i 1956, og var stasjonert på grensen til Gaza og i Jerusalem, for å sikre at Egypt og Israel trakk seg ut i henhold til avtaler som var gjort osv. Det endte med at FN aldri grep inn når palestinere på Gaza gang på gang utførte terrorangrep mot Israel, og når Egypt beordret FN ut i 1967, før krigen, så tok FN sin hatt å dro hjem. FNs styrker i Libanon har også vært en katastrofe. De beskytter Hezbollah ved å være til stede, og har gjort det vanskelig for Israel å angripe Hezbollah flere steder, men FN gjør ingenting for å stanse angrep på Israel fra Hezbollah. Dette er selvfølgelig noe man ikke ønsker igjen. At FN skal gå inn i palestinske områder, og fungere mest som skjold for terrorister, mens de ikke gjør noe for å stanse terroren. Samtidig vet vi at FN har operert i Gaza i en årrekke, gjennom UNRWA, og at en fredsbevarende styrke kan ende opp med å bli noe lignende, et skalkeskjul for terrorister. Jeg tror Israel har så dårlig erfaring med FN, at de aldri ville overlatt ansvaret for noe som helst i Gaza til FN, ikke en gang en lokal pølsekiosk. Når det kommer til palestinerne, så finnes det ingen organisasjoner i palestinske områder, som ikke også er en terrororganisasjon som ønsker å utslette Israel, så det er uaktuelt at noen av disse kan ta over styringen.

Gaza har verdens tetteste konsentrasjon av journalister (og leger) i følge Hamas, og de har alle nye telefoner. Bilder og videoer kommer ut av Gaza hver eneste dag, du ser de på forsiden av VG. Al-Jazeera er kun et talerør for Qatar, den største støttespilleren til Hamas. Israelske medier som ToI, Haarezt, Israel Hayom m.fl. er ikke underlagt sensur, de publiserer fra Gaza daglig, og IDF, COGAT m.fl. legger ut videoer og bilder fra Gaza regelmessig. Hvorfor du tror at israelere må ha en propagandakanal som støtter terrorister, for å se hva som foregår på Gaza?

De er livredde for at alle tunellene skal oppdages, hvor Hamas har smuglet inn våpen fra Egypt i flere tiår.

Kun én, som er verre enn russisk propaganda-TV.

Ja, og ja. Hviterussland har deltatt 16 ganger mellom 2004 og 2019. Russland har deltatt 23 ganger mellom 1994 og 2021, og vant 2008, samt har flere topp-plasseringer. Begge er utstengt fordi TV-kanalene som arrangerer Eurovision må være medlemmer av EBU, og både Russland og Hviterussland er kastet ut av EBU, etter at deres statskanaler har bedrevet utstrakt propaganda, og styres av diktaturene i landene.