-
Innlegg
13 895 -
Ble med
-
Besøkte siden sist
-
Dager vunnet
103
Innholdstype
Profiler
Forum
Hendelser
Blogger
Om forumet
Alt skrevet av 0laf
-
Det er mange gærninger !! Drepe alle de religiøse, holocaust var bare et forsøk på å stoppe kommunismen, 900 000 barn i Gaza sulter, det vil si alle barna, med all den maten som fraktes inn, 100 år med overmakt uten å tydeligvis vite noe som helst om det Osmanske riket, det arabiske opprøret og andre hendelser for 1948 ...
- 92 svar
-
- 7
-
-
-
Ja, det har kommet frem at International Association of Genocide Scholars (IAGS), som kom med denne rapporten om at Israel bedriver folkemord, er en tulleorganisasjon alle kan melde seg inn, og stemme over ting, som hvorvidt Israel bedriver folkemord Det er nesten helt utrolig !
-
Deri ligger vel problemet, hvilke saker de velger å fokusere på De fokuserer og kritiserer det eneste demokratiet i midtøsten hvor kvinner har gode rettigheter, og hyller terrororganisasjoner hvor kvinner undertrykkes Det er ikke spesielt vanskelig å se at det er et problem her Hva med FNs spesialrapportør, Albanese
-
July 28, 2022 — Libya, Russia, and Zimbabwe were among members of the UN’s 54-nation Economic and Social Council, a principal organ of the world body, who voted on July 22nd to single out Israel as the only country in the world to be rebuked by the council this year for allegedly violating women’s rights. In a resolution adopted 40 to 6, with 4 abstentions (see breakdown below), the Jewish state was accused of being a “major obstacle” for Palestinian women “with regard to the fulfillment of their rights, and their advancement, self-reliance and integration in the development of their society.” The council declared that women and girls are impacted by the “continuing systematic violation of the human rights of the Palestinian people by Israel, the occupying Power.” Despite global references to violence against women “in all its different forms and manifestations worldwide,” and to the need to eliminate violence against women in “all regions of the world,” Israel was the only country in the world targeted for criticism. Cuba, Syria, North Korea and Venezuela were among the resolution’s sponsors via the Group of 77, a bloc now made up of 134 states and represented this year by Pakistan. Out of 19 items on the UN Economic and Social Council’s 2022 agenda, only one—Item No. 16 against Israel—targeted a specific country. All the other focus areas concern generic topics such as disaster relief assistance and the use of science and technology for development. The resolution turns a blind eye to how Palestinian women’s rights are impacted by their own governing authorities — the Palestinian Authority in the West Bank, and Hamas in Gaza. Nor does it make any criticism or any reference at all as to how women and girls are discriminated against within patriarchal Palestinian society. On the contrary, the resolution praises what it calls Palestinian “initiatives at the legislative, administrative and security levels to advance women’s rights.” https://unwatch.org/u-n-rebukes-only-israel-for-violating-womens-rights-2/ _ Israel eneste landet i verden som irettesettes på grunn av kvinners rettigheter Hamas og PA hylles for sitt flotte arbeid for kvinners rettigheter
-
Hvem er det palestinerne stemte på igjen, som var styresmakten på Gaza?
-
SnowDOG's Picture humor thread V.4 *Ingen post uten bilde!*
0laf svarte på osse-mon waits for alice sitt emne i Humor
-
Akkurat som forventet, palestinerne er helt uskyldige i Hamas sine terrorangrep, fordi de er feilinformert, og det er Israel sin feil at de er feilinformert, så derfor er det Israel sin feil at palestinerne støtter Hamas Ah, bare siden 1967 altså? Ikke okkupert av osmanene, Egypt eller Jordan, kun de fæle jødene fra 1967 ... sier mer enn du tror
- 28 473 svar
-
- 13
-
-
-
Hvordan fungerer denne elegante ansvarsfraskrivelsen din, som kun gjelder palestinere, når det er styresmakten som er valgt av folket, og i følge meningsmålinger støttet av flesteparten av folket, som bedriver terror? Jeg gjetter på at du mener det er Israel som er ansvarlig uansett?
- 28 473 svar
-
- 11
-
-
-
Du har et poeng, men dette gjelder altså ikke palestinerne, de er unntatt eller ? Det er ingen tvil om at Israel eksisterer, og vil fortsette å eksistere Har folk med "åsatro", i dette tilfellet muslimske arabere, rett til å hevde sin rett på Israel når noen andre allerede eier det? Er det bare jødene som ikke kan hevde slik rett? Du tilpasser alt du skriver, forfalsker historie, og gjør en haug med krumspring, for at alt skal passe ditt narrativ hvor palestinerne er engler, det er kun noen få enkeltindivider som utfører terror, mens Israel er grusomme, da de som gruppe, fæle sionister til og med, bedriver etnisk rensning På seg selv kjenner man andre Jepp, vi har forstått at du er helt uinteressert i virkeligheten, men velger å leve i din egen boble Så din forklaring er at araberne trodde de eide landet de dyrket, og at de som faktisk eide landet bare burde akseptere det? Litt som om jeg flytter inn i nabohuset som står tomt akkurat nå, så får bare eieren akseptere at det nå er mitt hus når de kommer tilbake fra ferien Vel, historisk sett så gjør det jo det, landområder tas over hele tiden, i krig, gjennom salg, og annet Slik har det vært i hele historien, USA kjøpte Alaska fra russerne, og fikk med en haug med urfolk, Svenskene tok halve Norge som krigsbytte opp gjennom årene osv. Unntaket er palestinerne, da er det plutselig "folket" som bestemmer
-
La meg tippe, du bor slik at det ikke er mulig for deg å handle Sverige ?
-
Oi, har du funnet ut at palestinerne genetisk stammer fra jødene i stor grad Dette er jo ikke nytt, jøder og dagens palestinere er svært like genetisk De anser seg likevel å være arabere, og som jeg skrev, jødene var der før araberne, uavhengig av genetikk og hvorvidt både jøder og palestinere i dag har genetiske markører fra eldre befolkninger som kaanitter osv. Dagens palestinere er ikke jøder selv om de ser ut til å ha mer genetisk materiale fra tidlige jøder enn folk fra den arabiske halvøy Det er ikke anekdoter, det er bekreftet historie. Vi vet at disse hendelsene fant sted, og det er wikipedia-lenker til de fleste av disse hendelsene, arabiske opprør osv. Jeg forstår jo at du ikke ønsker å tro på ting som ikke passer inn i narrativet, og at det er enklere å skrive "etnisk rensning" med fete typer, og komme med mer vås Hmm, noe av det første som står i den lenken "During the 1920 Nebi Musa riots, the 1921 Jaffa riots and the 1929 Palestine riots, Palestinian Arabs manifested hostility against Zionist immigration, which provoked the reaction of Jewish militias. During the 1936–39 Arab revolt in Palestine, Palestinian Arabs fought for the end of the Mandate and the creation of an Arab state based on the whole of Palestine. They attacked both British and Jews as well as some Palestinian Arabs who supported a Pan-Arabism. Mainstream Zionists, represented by the Vaad Leumi and the Haganah, practiced the policy of Havlagah (restraint); Irgun militants did not follow this policy and called themselves "Havlagah breakers." Din egen lenke bekrefter det jeg skrev, at araberne startet konflikten ... hver eneste gang Åpenbart, ingenting vil påvirke din mening, fordi du har ekstremistiske holdninger og ikke forholder deg til virkeligheten Vent, vaffornoe? Sionisme er i utgangspunktet å være for en jødisk stat? Arabere som angrep jøder er altså bare anekdoter, og ikke relevant fordi de ikke var del av en gruppe, men når jødene tok igjen, så er det relevant ... fordi de var sionister Forstå det den som kan, men desto mer du skriver, desto verre blir det Palestinerne hadde hundrevis av millioner arabere i nabolandene som støttet opprettelsen av en arabisk stat og å fordrive jødene, de hadde den første terrororganisasjonen, sorte hånd, de hadde en rekke interesseorganisasjoner, og en egen arme som kjempet i krigen i 1948 Har sett kartet før, og det kommer riktignok fra FN, men det ble laget fra data samlet inn av Sami Hadawi, en palestiner som ble kastet ut av sitt hjem og flyktet til Jordan I følge Hadawi eide araberne over 12 millioner dunum Hele Israels landområde er rundt 20 milioner dunum, så i 1945 eide en million arabere over halvparten av landområdet Dette passer ikke inn i noe kjent histore fra det Osmanske Riket, ei heller med gamle oversikter over skattbart land osv https://en.wikipedia.org/wiki/Sami_Hadawi Det er en grunn til at du omtrent aldri vil se det kartet oppgitt som kilde noe sted på nettet. Det stemmer ikke, det er bare oppspinn Det finnes gamle bøker med eierskap, du kan gå gjennom noen av de https://www.nli.org.il/en/books/NNL_ALEPH990022497560205171/NLI Det finnes også angivelig store mengder registre fra det britiske mandatet, tatt over fra osmanene, som ikke er digitalt, men som britene oppbevarer i Haifa, og de som har gått gjennom det har kommet til at det var According to British Mandate land registries, land ownership was divided roughly in these percentages: 76% was state land 8% was owned by absentee owners, mostly from Egypt or Turkey 8% was owned by local Arab clans 8% was owned by Jews and Jewish organizations. Det er omtrentlig de samme tallene jeg postet tidligere, hvor jødene eide 11.1% og arabere, inkludert de som bodde andre steder, eide 20.2% Din palestinske kilde oppgir selvfølgelig at palestinerne også eide mesteparten av det statlige landet fra osmanene, noe som er åpenbart feil, de fleste palestinere eide ikke en gang landet de dyrket, de var velstående familier med gode forbindelser under det Osmanske Riket som eide store deler av det Øh. Okey! Lykke til med det? Oi, det var litt av en tittel på en bok, "The Intellectual Background of Zionist Ethnic Cleansing Schemes" ... Skrevet av nok en fordrevet palestiner som underviser i Syria, og litt usikker på om dette er en særlig troverdig kilde? https://en.wikipedia.org/wiki/Maher_Charif Nok en god en der, "Proposals to Transfer Arabs from Palestine" Hvor finner du disse 😆 Undertittelen er "The Zionist Crime Collection", publisert av Gengis Khan Ettersom Berl Katznelson er opphavet til dette våset, så er det verdt å bemerke at det er helt riktig, han mente jøder måtte flytte til det som er dagens Israel, og at arabere måtte flytte ut, til andre arabiske naboland, men han var også krystallklar på at det måtte være frivillig "A detailed study of the character of Berl Katznelson has been made by his biographer Anita Shapira. With regards to his attitude towards transfer, she wrote that Berl saw in a mutually agreed transfer a real answer to the Arab problem in Palestine. From the time that the Peel Commission put forward this proposal, he was very enchanted with the idea. Just as transfer had solved the Greco-Turkish conflict, Berl saw it as a long term solution to the Jewish-Arab conflict. In his book, "Am Haklaim Ivrim B'Arzenu", published in 1945 Ettinger writes of his frequent discussions with Berl Katznelson on the question of transfer. The two men agreed on the need for massive voluntary Jewish immigration to Palestine and hoped that in a similar way "many of our (Arab) neighbours will go to the neighbouring countries" which were rich in fertile land and in great need of an increased population" Her får man vel benytte anledning til å minne om ::::
-
Det blir ... det samme Fun fact, en del rike amerikanere har betalt for valgkampen og presidentskapet til Trump Blant annet Musk, som vi alle vet, men også en del andre Det finnes en mann, Peter Thiel, som ikke har støttet Trump økonomisk, i det minste ikke denne gangen Den gangen Elon Musk var ung, startet han en online telefonkatalog med penger lånt av pappa, og midt i dot com eraen fikk han og hans bror solgt dette for en hel del millioner Musk hadde deretter grandiose planer, han skulle starte x dott com, som skulle være "alt mulig" på nettet, men de skulle starte med betalinger og banktjenester, og utvide derfra til å bli "den eneste nettsiden folk trang" Det viste seg at det ikke var så enkelt Peter Thiel var en gang i tiden medgrunder i PayPal, og PayPal gjorde det bra innen betalingstjenester Musk fikk være med, og kjøpte seg inn i PayPal, og ble så leder for PayPal Mye krangling og uenighet gjorde at Musk ble kastet som leder, og Thiel tok over, og deretter solgte de PayPal til eBay for enorme summer Musk har altså Thiel å takke for sin enorme formue Mange år senere, når Tesla var på konkursens rand, kom Thiel nok en gang inn og investerte i selskapet for å holde liv i det, og reddet igjen Musk Thiel er i dag "investor" i alle selskapene til Musk, som Boring Company, Neuralink, Space X, Tesla osv. det vil si, uten Thiel ville neppe disse selskapene eksistere. Peter Thiel var også en av de første investorene i Facebook, og den som fikk fart på det selskapet I senere tid har han startet Palantir, selskapet som i dag står for nesten all overvåkning og spionasje for amerikanske myndigheter En gang i tiden var det en ung mann ved navn James Donald Bowman. Han ble oppdratt av sine besteforeldre, og tok senere deres etternavn, Vance. Han tjenestegjorde i militæret, og benyttet en fordel for de som har tjenestegjort og fikk seg en god utdannelse, blant annet ved Yale På Yale hørte James Donald, fra nå av kun JD, en tale fremført av Peter Thiel som ga stort intrykk. De to holdt kontakten. Etter å ha fullført skolen jobbet JD i en kort periode som jurist, før han begynte å jobbe direkte for Peter Thiel Peter Thiel har betalt for hele den politiske karrieren til JD Vance, og hans valgkamp til senatet osv. I 2016 var det Peter Thiel som introduserte Donald Trump som presidentkandidat på den republikanske kongressen, og som betalte for det meste, og som mer eller mindre fikk Trump valgt Dette var noe kontroversielt, også blant republikanere I 2024 hevdet Thiel at han ikke hadde noe med valgkampen å gjøre ... i stedet var det Musk og andre rikinger som støttet opp, mannen som skylder Thiel alt, og som ville vært konkurs uten Peter Thiel Og hvem valgte Trump som sin visepresident? En mann som tidligere hadde sammenlignet Trump med Hitler, og de to hadde ingenting til overs for hverandre Undres hvem som kan ha insistert på JD Vance som visepresident? Kanskje den som har styrt Vance i alle år, og som også er ansvarlig for at Trump er president. ..... Peter Thiel, mannen bak gardinen En annen som jobbet for Thiel, var David Sacks. De fleste har sikkert ikke hørt om han, men han jobbet tett med Thiel i PayPal Sacks gikk videre til å investere i Space X, Facebook og andre selskaper Thiel var involvert i, og de to har alltid vært nære venner Dette er nok en person som skylder Thiel alt ... og som Trump har plukket ut som sjef for AI og kryptovaluta i den sittende regjeringen Svært mange i Trumps regjering har knytninger til Thiel, har startet sin karriere i PayPal, Palantir eller Thiel-tilknyttede selskaper osv Thiel har forøvrig høyrevridde forestillinger, liker tariffer, er i mot abort og den typen ting .. når man faller ned i kaninhullet fremstår det som om Thiel er den som styrer det aller meste i Washington ? Faller Trump bort og Vance tar over ... blir det akkurat det samme Thiel og hans milliardærvenner ønsker trolig at Vance blir den neste presidenten, det er derfor han ble løftet opp og satt inn som visepresident, han kan kontrolleres av de som har fått han dit. Jeg forstår at det høres ut som tullete konspirasjonsteorier, men dette er ikke teorier, begynner man å slå opp folk i Trumps regjering så leder svært mye tilbake til Thiel, og hvorfor ville hevnaktige Trump valgt en visepresident som tidigere har kalt Trump både gal og "Hitler", med mindre Thiel var den som egentlig bestemmer? Nå i disse dager forsøker Trump å ta kontroll over CDC, og Thiel har mange av de samme merkelige ideene som Kennedy når det kommer til helse. Den nye sjefen for CDC ble nylig offentliggjort, og det er Jim O’Neill O'Neill har tidligere drevet et av Peter Thiels investeringsfond, og vært leder for flere av Thiels prosjekter Thiel har også nylig donert store summer til politikere som skal opp til valg neste år, til senatet og kongressen, blant annet over $850k til speaker Mike Johnson, og hundretusenvis til andre republikanske politikere
-
Når man ønsker å gi bort en betydelig andel av oljefondet til utenlandske klimaprosjekter, og samtidig opprettholde fondets størrelse, så må man jo kutte et eller annet sted ? MDGs budsjett går ikke helt opp, men de kutter altså nesten alle midler til veibygging, folk skal ta toget i stedet, og de øker momsen på kjøtt, samt på brus og godteri, reduserer rentefradrag på boliglån, avvikler taxfree og tollfri kvote, flyseteavgift og økt moms på flyreiser, plastavgift, økt engangsavgift på biler, høyere avgifter på båt og MC, full avgift på diesel til båt og en haug med andre ting Alle får høyere skatt, inntektskatten øker. Bunnfradraget for formueskatt økes, men skatten økes også betydelig Selskapsskatten økes, kapitalskatten økes ... alle skatter økes Alt blir dyrere for de aller fleste, med mindre de ikke eier noe, aldri reiser noe sted, ikke eier bil, båt eller mc, og tar toget, og spiser grønnsaker, de skal bli billigere, mens kjøtt blir en del dyrere. Alle pengene de får inn i økte skatter, samt alt de tar fra oljefondet, skal altså i hovedsak gå til klimaprosjekter i utlandet, slik at Norge kan påvirke det globale grønne skiftet I tillegg øremerkes enorme summer til humanitær bistand, særlig i Ukraina og Gaza, palestinerne skal få fem milliarder, Ukraina femten milliarder, samt massiv økning av kvoteflyktninger og asylsøkere til Norge, de vil gjeninnføre kontaktstøtte og øke barnetrygden, men ikke gi folk strømstøtte, folk må bruke mindre strøm i stedet. Vanlige folk kommer til å måtte betale mye mye mer med MDGs budsjett, mens pengene sendes ut av landet som bistand, og til ymse klimaprosjekter
-
Hjelper ikke, må bli kvitt oligarkene for å få ned prisene
-
Det er ikke symbolpolitikk dersom de fattigste sparer noen hundrelapper, og de rikeste betaler noen tusenlapper ekstra Usikker på hvordan svenskene skal dekke dette inn dog?
-
Er det bare listen som skal limes inn? Jeg tror de fleste gitarfabrikanter bruker Bind-All originalt, men det kan kanskje være litt verre å få tak i
-
Nå skal det sies at sentrene er eiet av Olaf Thon ... vel, stiftelsen etter Thon nå Matbutikkene eies stort sett av Grensemat AB, som er halvveis eid av norske Coop Øst Veldig mye av maten kommer fra norske produsenter, men selges billigere i Sverige Det samme gjelder nok drivstoff, bensin fra oljelandet Norge selges billigere i Sverige Skattepengene dog, de ender hos den svenske staten Hele greia er fullstendig galskap, og i snart et halvt århundre har norske politikere snakket om å sette ned avgiftene så vi får svenske priser i Norge, men det blir aldri noe av
-
Korrekt, totalt sett så utgjør det en stor forskjell, og det er et kutt som er bra for alle I motsetning til hva man driver med i USA, hvor man øker prisen for alle, ved å innføre tariffer, for å få skattelette for de aller rikeste, så er altså kutting av avgifter på esensielle varer noe som generelt er best for de med dårlig råd, som bruker mer av budsjettet på mat.
-
Folk flest leser ikke partiprogram, hadde de gjort det ville de blitt sjokkert over hva de egentlig stemmer på Vi prøver igjen : "Oljefondet er bygget på inntekter fra olje- og gassvirksomhet som har gitt store klimagassutslipp. Norge må jobbe for å betale ned denne klimagjelden. Oljefondets posisjon som et av verdens største fond underlagt demokratisk kontroll gjør at fondet kan ta en unik rolle i omstillingen av verdensøkonomien. I tillegg til å endre strategien for fondets investeringer vil MDG derfor bruke betydelige midler fra fondet til overføringer til internasjonalt klima og miljøarbeid" - MDG
-
Du svarer på ditt eget spørsmål, AP politikere har valgt å legge ballen død, for å tekkes velgere, men de har historisk sett vært for EU-medlemsskap Avtalen er også fantastisk for EU, som får tilgang til markedene i Norge, Island og Liechtenstein I tillegg må Norge betale for avtalen, og ettersom det er basert på BNP så betaler Norge nesten alt, de andre landene fint lite 3,2 milliarder euro frem til 2028 koster moroa Det er verdt å merke seg at EU-medlemsskap kommer med en noe høyere pris, også den beregnet fra BNP, som gjør at Norge vil betale enorme summer til EU, mens fattige østblokkland betaler nesten ingenting Husker jeg rett har Sverige og Norge omtrent tilsvarende BNP, og Sverige betaler 4.2 milliarder euro for sitt EU-medlemsskap, det er dog per år, mens Norge betaler for syvårsperiode Det er åpenbart at Norge nyter godt av EØS-avtalen, men Norge betaler altså betydelig for avtalen, og får ingenting tilbake, slik medlemsland gjør (annet enn tilgang til EU's marked), og EU har fordelen av EØS-avtalen. Kanskje på tide å reforhandle ?
-
Historisk sett, så ville AP føre Norge inn i EU, men det ble ramaskrik og man måtte ha en folkeavstemming Her skal det tilegges at de ikke var alene, Stortinget stemte for EU, mens folket stemte i mot Det var også AP, ved Støre, som lurte oss inn i EU likevel, uten folkeavstemming, ved å inngå EØS-avtalen (Støre var under Gro på den tiden) I dag har tåkepartiet ingen bestemt politikk for eller imot EU, men hevder at dersom et medlemskapsspørsmål skulle bli aktuelt, skal det være gjenstand for ny landsmøtebehandling, men støtten for EU-medlemsskap har dominert i AP siden 1972, det er svært lite sannsynlig at AP ikke ville støttet noe slikt Hva om alle tenker seg som deg, stemmer på et marginalt ekstremistparti som vil gi bort oljefondet, og de ender opp med reell makt?
-
Og igjen, logikken er at dersom du har trygd så får du betalt av staten for at du skal klare deg, ha penger til mat osv. Dersom du settes i fengsel eller tvangsinnlegges så trekkes du i trygden fordi du får det du trenger på annet vis Dette er ikke særlig mystisk, men igjen, jeg er enig i at folk må få nok til å betale regninger, lån og annet, slik at de ikke mister sitt hjem, men at de ikke får full trygd når staten allerede betaler kost og losji har jeg ingen problemer med
-
Nei, det står i rapporten at de hadde problemer med å få tak i videoer og vitner, fordi tilliten til FN var fraværende Jeg kan minne om at du selv hevder Hamas er troverdige vitner, men ikke israelere :
-
Et av hovedproblemene med FN-rapporten var at ingen stoler på de, og de hadde problemer med å få tak i videoer, vitner og annet Hele rapporten bærer preg av dette, som at de spesifikt nevner åpne kilder osv. De fleste videoene kom fra kameraer og telefoner som IDF tok fra døde terrorister, drept under angrepene, det ble ikke sendt live Også ... ... On Road 232, credible information based on witness accounts describe an incident of the rape of two women by armed elements. Other reported instances of rape could not be verified in the time allotted. The mission team also found a pattern of bound naked or partially naked bodies from the waist down, in some cases tied to structures including trees and poles, along Road 232. In kibbutz Re’im, the mission team further verified an incident of the rape of a woman outside of a bomb shelter and heard of other allegations of rape that could not yet be verified. ...a highly publicized allegation of a pregnant woman whose womb had reportedly been ripped open before being killed, with her fetus stabbed while still inside her. Other allegations, including of objects intentionally inserted into female genital organs, could not be verified by the mission team due in part to limited and low-quality imagery. In kibbutz Kfar Aza, while reports of conflict-related sexual violence, including at least one instance of rape, could not be verified, available circumstantial evidence may be indicative of some forms of sexual violence. In this kibbutz, similarly to other locations, female victims were found fully or partially naked to the waist down with their hands tied behind their backs and shot. In the Nahal Oz military base, the mission team reviewed reports of sexual violence including a case of rape and genital mutilation, neither of which could be verified. ... no verified information on conflict-related sexual violence was received related to the 7 October attacks. Further, the lack of access and cooperation by the Israeli authorities with the Independent International Commission of Inquiry on the occupied Palestinian Territory ... despite their timely requests to investigate the events of 7 October and their aftermath resulted in the unavailability of United Nations sourced or verified information on sexual violence linked to the attacks committed by Hamas and other armed groups.
-
Her skilles det vel generelt mellom de som er innlagt på sykehus, og de som er innlagt på institusjoner, i fengsel og annet Jeg er enig med deg, her bør det ryddes opp noe slik at folk i det minste er sikret nok til å betale regninger, lås osv. men tanken bak er vel at man ikke nødvendigvis har behov for penger til livsopphold fra staten, når livsoppholdet ytes av staten likevel, i form av kost og losji ved fengsling, tvangsinnleggelse osv.
