Snowleopard

Hva mener du her? Sonebasert kontroll er noe man begynte å diskutere som erstatning for domenebasert kontroll for 10-15 år siden. Nå begynner bilene som ble bygd med det som tankegang å komme ut. Dette er ikke noe vi som forbrukere trenger tenke på riktignok. Det forflytter et signalrutingproblem til et nettverksrutingsproblem, noe som gir mening med bedre standarder for automotive høyhastighetsnett. Jeg snakker om produksjonslinja, ikke signal-trafikken. Artikkelen diskuterte reduksjon i assembly (som i all hovedsak uansett er automatisert), men det eneste tekniske som ble fremhevet her av deg var 48V. Meg bekjent er optimering av assembly noe alle driver med hele tiden, de færreste prøver å gjøre et markedsføringspoeng ut av det dog. Jeg kommenterte på alle av de viktigste (etter min mening) punktene som fremkom i artikkelen. Du henger deg opp i at jeg satte overgang til 48V som første punkt. Det var nok du som feilsluttet dette til at alle andre punkter var underpunkter til dette ene punktet, og ikke som hovedpunkter i forhold til det som var presentert artikkelen, slik det var ment fra min side. Hadde jeg ment det som underpunkter, hadde jeg skrevet det på en annen måte, for nettopp å markere forskjellen. Når de kommer på samme nivå under hverandre, så var det nettopp for å ha de som egne punkter.

Dette er det ingen som har påstått. Du burde kanskje lest artikkelen (litt bedre) som det ble lenket til, så hadde du fått med deg hva det faktisk handlet om. Men jeg skal kort fortelle deg hvo det kommer av. Henry Ford innførte samlebåndet, der folk blir stående/sittende og gjøre samme jobben repetivt. Dette er så belastende, at de må rullere både på hvor de står og hvor lenge. Med Tesla sin løsning med gigacasting (Ford kaller det Unicasting) og strukturelt batteri, går de delvis bort fra lange arbeidslinjer, og over til sonebasert produksjon eller på godt norsk "Assembly tree line". Det gjør at de produserer i 3 soner samtidig, der batteridelen inkluderer det å montere seter, senterkonsoll og tepper boltes på ett fritt/åpent tilgjengelig batteriet, før de til slutt monteres sammen. Det fører altså til bedre ergonomi for de som skal montere kjøretøyet (og interiørets hoveddeler). Dessuten reduseres plassbehovet med 40% færre arbeidsstasoner, og gir byggetiden 15% reduksjon i tidsbruk. Alle tall er Ford sine, slik jeg oppfatter artikkelen, Altså har ikke det med reduserte belastningsskader noe med 48V-arkitekturen, men ved soneinndelt produksjon. Kopiert fra artikkelen: "Instead of a vehicle frame slowly moving down a single mile-long line as workers bolt parts onto it, the Ford truck will be built in three completely independent sub-assemblies (the front casting, the rear casting, and the structural battery core). The seats, center console, and carpeting are bolted directly to the open battery pack before the front and rear sections are finally merged together. This vastly improves worker ergonomics and shrinks the factory footprint, allowing Ford to build the truck 15% faster with 40% fewer workstations." Det er greit nok, men dette gjøres vanligvis "langs linja", men her høres det ut som de hovedsakelig går helt vekk fra linja til sonebasert. Nå tror jeg du henger deg opp i mye småelektronikk vi sluttbrukere vil koble av og på hele tiden, til deler i bilen som også må forsynes med strøm. Er nevnt f.eks. bolt om vinsj som vil tjene på å lages på 48V istedet for 12V. Men uansett, jeg tror at de som produser bilene fra bunn av, er langt mer kapable til å svare på dette, om hva som faktisk gjør dette verdt en overgang, bortsett fra den besparelsen på 11 kg i kabling ved å kunne bruke tynnere kabler for å distribuere samme mengden strøm. Om det hadde vært så lite å spare og/eller tjene på dette, hvorfor gjør da Ford det samme som Tesla, og helt ut benytter seg av Tesla sin instruksjonsbok om hvor dette gjennomføres som en strukturell endring i bilene. Om det bare var hype og med masse kompromisser, så skjønner jeg ikke hvorfor de hyper det opp. Noe må de jo ha forstått bedre enn meg og ikke minst deg... 😉

Ser stort sett bare positive effekter av dette! 48V tilleggsustyr blir standardisert og gir ettermarkessprodukter til kjøretøyene. Mindre produksjonsareale trengs Mindre belastningsskader for ansatte raskere og derved billigere bygging av biler Håper flere bilprodusenter tar lærdom av dette, uten nødvendigvis kopiere 3kant-designet! 😎

Virker som mange biler er fryktelig billig i KIna, noe som selvsagt kan tilskrives i stor grad av lave lønninger og priser ellers i hjemmemarkedet. Så blir prisene godt mer når de sendes til Norge/Europa. Tror ikke de kunne laget de like billig i Europa pga det motsatte, altså dyre lønninger og dyre priser ellers, selv om man sparer litt på billige deler fra Kina. At det og er strengere krav i Europa, ville nok og ført til høyere kostpriser. Skal ikke spekulere for mye på hvor mye dyrere bilen hadde blitt om den ble produsert i Europa. Men Kinesiske myndigheter satser vel og på eksport, og gir ekstra gunstige betingelser for egne produsenter.

Mandagsbil! Ikke spesielt god reklame for JAC, den norske forhandleren og kanskje og kinesiske biler... https://www.tv2.no/nyheter/elbiltrobbel-har-blitt-et-mareritt/18585344/

Er nok ikke bare Tesla det feiler på, her er fra den andre tråden om en BMW iX1, der det skal holde hardt å påstå pedalforvirring: https://www.motor.no/aktuelt/dodsulykken-i-byfjordtunnelen-kan-ha-kjort-flere-kilometer-med-bremsene-pa/345622

Hmmm, hjemtraktene! Gatene er blitt bedre nå de siste årene (sist observert i -21), men er fremdeles mye byggevirksomhet og omlegginger. Ja, kan tenke meg at en Baleno i de traktene ikke var "drømmebilen", men samtidig en av de bilene som tålte de gatene best... 😁

De var ihvertfall - in the ice age! 😉 De var jo kjent for "norgesbilen" - de billigste 4wd-bilene man fikk tak i, og solgte ganske stort antall biler på det! Nå er de ganske glemte...

Da regner jeg med at du kan nevne i fleng alle/flere av forskjellene her? Eneste jeg kan se/lese om, er litt endringer i dashboardet og at de har en versjon du kan bestille med "yoke-type" ratt, der de via steer-by-wire har endret på rattutslaget ved forskjellige hastigheter. Ellers er det vel mest noen justeringer og bedre kontroll på at det meste er innenfor litt strammere innstillinger/toleranser for å oppnå "Lexus-kvaliteten".

Er det så stor forskjell på de, at man kan kalle det noe annet enn rebadged? For meg ihvertfall, så fremstår de som rebadged, og det er vel og det pressen kaller de, uten at jeg har hørt at produsentene/importørene klager. De lages vel og på de samme fabrikkene, side om side, men Subaru selger vel bare 4WD-utgavene!

Du glemte Suzuki... 😉😎 Det var de som lagde den som de kaller eVitara, men som selges som Toyota Urban Cruiser. Begge produseeres i India av Suzuki. Usikker på om det vil komme en Subaru-versjon også, og er ihvertfall sterkt tvilende til at den kommer som Lexus. Men, tiden vil vise.

Så "enkelt", men likevel så vanskelig å lage gode elbiler... Toyota er et eksempel, Stellantis er ett/flere alt etter som man vurderer det. Ford har opplevd det, så og med flere andre store bilprodusenter. Men greit, har sagt det før og står fortsatt på det, det krever vilje, faktisk vilje hos bilprodusentene. Halvveis innsats, gir middelmådige (el)biler...

Ja, at det har vært målet at det skal selges mest diesel og helst ikke BEV, er ikke vanskelig å se. Og så kan de senere fortelle at ingen ville ha BEV, så da må de fortsette med diesel... Tror de må ta max 500K for denne for å få noe salg, men siden de tydeligvis ikke vil ha BEV-salg, så tviler jeg på at den kommer under 800K i startpris!

Er jo en fordel å både komme frem til byggeplassene, få tatt med seg det man skulle (gjerne på henger), og så rekke tilbake igjen. Har en kompis, som riktignok er "diesel-mann", men for hans del vil faktisk ikke denne fungere, og knapt nok noen annen BEV-pickup eller varebil. Han drar ofte på henger med betongelementer, gravere/lifter og annet som veier mer enn de fleste klarer. Men ja, de som klarer seg med rekkevidden, er neppe de som kjører de der kan fungere, som kommer ut for slikt som Toyota mener er viktig her. Tror det dog hadde gått å kombinere, om de faktisk hadde hatt vilje til å løse det. Er vel så vidt jeg vet, nok av hulrom man kan benytte, som ligger over ndre deler av ramma, og derved vil batteriet være godt nok beskyttet uten "armering" under...

Tenkte det samme da jeg leste artikkelen, og tenker akkurat det samme om den nye Toyota-pickupen som nesten ikke har rekkevidde... 🫣😶

Enig i punkt 1, den har definitivt vokst på meg. Likte ikke de lyktene i starten, men nå synes jeg det pent. Og har møtt en RT1 langs veien, og fornten og de lyktene var sterkt med på å heve takten på blodpumpa! 😁 Men kan jo og være fordi lyktene avslørte hva jeg hadde foran meg i knappe 2 sekunder! Når det gjelder neste punkt, så er jeg ikke like sikker på om de kommer for seint. Men det er dog uheldig for de at innslagspunktet for momsen allerede har falt med 200K, og faller ytterligere med 150K de to neste årene. Men de bør komme raskt nå, før vi forventer mye mer av rekkevidde og ladefart. Nå begynner det å bli krav om 800V-linje og lynrask lading for ikke å fremstå som gammel teknologi!

Pickup'en er allerede lansert, dog med en latterlig lav rekkevidde. Ikke rart Toyota tror de fleste vil velge den i diesel-versjon, det legger de jo opp til selv. Den er ubrukelig for de fleste som kunne vurdert en elektrisk pickup, slik jeg oppfatter brukermassen. Land Cruiser og RAV4 i BEV-utgave kunne vært interessant, men når de viser seg så rævva på rekkevidde og lading med oppnådde faktiske tall godt under lovte rekkevidder (WLTP-rekkevidde), og de prøver å se ut som noe fra en fremtid der alt skal se ut som romskip, som var veldig populært på 70-tallet, så blir det "Nein, nein, NEIN" fra denne karen. Skal betydelig overbevisning til, og en sabla lav lokkepris før jeg vil vurdere det som muligens alternativ som jeg kan bruke tid på å sjekke ut.

Ser langt bedre ut i denne videoen:

Så nylig en video der de sammenlignet den mot TMY. Der hadde den fått på litt farger, og så langt bedre ut. Faktisk, så måtte jeg ut å se om den snart var på vei til Europa/Norge, og virker som den snart vil lanseres i Tyskland og Nederland ihvertfall. Kommer den med varmepumpe, så er den straks mer interessant å hente hjem derifra. Tror du nesten må halvere prisen, ut fra de europeiske prisantydningene... Var ikke så galt priset i utgangspunktet. Ja dette var mer i prisleiet jeg leste om, 4-500K i Tyskland

Gå for NAF sin, og be om ev. programvare-oppdatering som egen sak hos Hyundai/Sulland om NAF mener de ikke kan ta dette. Har selv fått brev å om sjekk av hovedbatteriet i en recall, den skal være gratis i følge brevet jeg fikk så den skal heller ikke du betale for om den og gjelder din bil. Mener de da bør gjøre alle oppdateringen i samme slengen, for en pris av null kroner, eller i værste fall for bare noen få hundrelapper når bilen uansett er inne for recall. Skrevet dette tidligere i tråden, mener å huske at noen brukere flirte og var uenig. I akkurat slike tilfeller som dette, spesielt om nødstopp med "e-brekket" så burde det føre til at bilen stopper opp, etter mitt syn. Her er uansett temmelig klart at " noe som er feil som ikke er riktig", og som i dette tilfellet har hatt dødelig utgang, for 2 personer i samme smellen. Helt klart at det riktige er en granskning av uavhengige, helst før BMW "fikk kloa i bilen". Akkurat samme burde egentlig skjedd i den Volvo-saken. Helt ufattelig egentlig at vi ikke har en egen, uavhengig granskning av kjøretøyene i slike tilfeller, der bilprodusentene er pålagte å frigi ev. verktøy som granskningskommisjonen skulle måtte be om. Eller at de udersøler dette sammen med/under oppsyn av granskningskommisjonen. Nettopp, men da mp det finnes en "Av/På"-knapp som og fungerer som en "kill-switch"..."e-brekket"/nødbremseknappen kunne sånn sett hadd samme funksjonen, om den ikke har det i dag. Denne er vel påkrevd, men usikker på om den som sagt overstyrer bilen totalt og uten unntak.

Desverre, og folk nikker og bukker, og stiller ikke spørsmål. De betaler i dyre dommer, og klager til lufta og bekjente, som heller ikke gjør noen forskjell. Man må stille de spørsmål hvorfor og hvorfor så dyrt. Og hør gjerne med andre verksted. La de få konkurrere, så må de gi rabatter og tilbud...

Hvilken forhandler er dette? Forskjell mellom 15K og 20K er jo tross alt + 33,3 % eller -25%, alt etter hvilken vei man regner. Jeg vil si det er en betydelig forskjell.

Lurer på hvor dere får serviceprisene fra... Har en 19-modell, som dog ikke har e-call batteri som må byttes, og heller ikke har denne batterikjølevæsken som må byttes. Har aldri vært over 7K på noen servicer hos Mobile med bytte av kupéfilter og bremseservice, så ville tippet rundt/under 15K med bytte av kjølevæske og eCall-batteri. Sjekk flere kjeder, er som sagt minst 2 som er offisielle forhandlerkjeder. Usikker på om Sulland er en tredje kjede, eller om de hører til konkurrenten som er BNH. Sjekk ev. på Hyundai.no for å finne forhandlere nært deg. Et tips kan og være å sjekke priser på autorisert forhandler i Sverige, der er gjerne timeprisen godt lavere, og de kjører kanskje ikke like mye blodpriser som endel norske forhandlere gjør. Eller er kanskje Tyskland ikke alt for langt unna på en kombinert shoppingtur og bilservice? Kommer jo an på hvor du holder til, selv om Sulland kanskje antyder Innlandet, og da bør jo Sverige være nærmest..!

Opel Ampera av første gen. ble aldri godkjent som elbil, fordi det viste seg at man faktisk kunne drifte den bare på bensinmotoren i en liten periode. Tror ikke i3 Rex er helt frikoblet den heller, men den kom nå i en periode også hybrider og spesielt ladehybrider fikk gunstige avgiftsvilkår. Dog ikke tilstrekkelig til at folk i Norge valgte å kjøpe den med rekkevidde-forlenger. Raskt søk viser at både Rav4 og Outlander også kan kjøres på bare bensinmotoren, og derfor ikke kan få eller fortjene betegnelsen "elbil med rekkevidde-forlengende bensinmotor", eller det som i dag ville fått betegnelsen eRev. Og det er nok ståa på alle ladehybrider som har vært solgt i Norge ihvertfall! https://www.toyota.no/content/dam/toyota/nmsc/norway/cross-model/brochures/RAV4_PHEV_01032022.pdf https://www.mitsubishi-motors.no/content/dam/mitsubishi-motors-no/nb/brosjyre/Mitsubishi_Outlander_PHEV_A5_stående_16s_v4_LOW_4.1.pdf Som man ser av de vedlagte brosjyrene, forteller både Toyota og Mitsubishi at de kan kjøres også etter at batteriet er tomt, og da drevet kun av ice-motoren. De nye eRev-bilene skal visstnok IKKE kunne kjøres av ice-motoren, men må i tilfelle lade batteriet tilstrekkelig for å kunne kjøre videre. Det er slik jeg forstår ett av kravene for å bli godkjent som eRev, uten at jeg selv har lest regelverket, bare hva som fremkommer på nett som krav fra bl.a. EU.

Ja, det var nevnt i artikkelen. Det var kun for å lade 12V-batteriet! Ble vel fjernet etter kort tid...