KalleKanin

Akkurat denne formuleringen har jeg ikke en konkret spørreundersøkelse på, men det har vel vært nok av undersøkelser som har blitt trukket fram her i tråden som viser at en stor andel generelt støtter utslettelsen av Israel. Og det er ganske mange eksempler på at høytstående personer har forfektet dette synet. Når vi vet at disse har STOR innflytelse, har jeg nok ganske god dekning for å kunne hevde "mange". Her er det ganske mange eksempler: https://palwatch.org/page/5077 "The following are some examples of PA leaders explaining that the goal of the Palestinian Authority's signing of the Oslo Accords was to facilitate violence against Israel and to bring about Israel's destruction"

Mye interessant i dette intervjuet, om bakgrunn og hvordan mange tenker om konflikten: https://www.youtube.com/watch?v=NSAaiudW1rs Et av punktene som tas opp ca 29 min ut i videoen er at for lederne på palestinernes side er ønsket å overta hele Israel. Våpenhviler må brukes til å bygge seg opp til å bli sterke nok, til å angripe når det "er nødvendig" og man har . Dette er etter modell av Muhammed selv, der han før han invaderte Mekka inngikk en 10 års "våpenhvile" som de senere anså at ble brutt og brukte som unnskyldning for å angripe. Mange muslimer tolker dette som at man aldri kan stole på slike avtaler, og at man bør bruke de til å bygge seg sterke nok til å angripe. Han er også inne på at mange muslimer tolker koranen slik at Israels folk skal samles i Israel bare er for at de skal bli lettere å utslette, siden de da er samlet på ett sted.

Noe jeg stusser over i omtalen av de som ble hentet inn fra Gaza: https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/4oabpG/evakuerte-norske-borgere-fra-gaza-har-landet-paa-gardermoen Hva betyr dette? Hvilke "forbindelser" er dette som gjør at vi må ta de imot her i Norge? I denne artikkelen antydes det at det til og med er en som er 18 år, dvs voksen, som aldri har vært i Norge før: https://www.document.no/2023/11/20/norge-flyr-inn-gaza-nordmenn-som-aldri-har-vaert-i-norge-for/ Synes personlig det er litt pussig at så lenge man har en norsk forelder, blir man norsk selv om man aldri i hele sin barndom har vært i Norge.

Her er han jo virkelig inne på noe. (Min utheving) Hvis det er noe som virkelig ER konverteringsterapi er det jo det å gi personer hormoner osv for at kroppen skal konverteres fra sitt originale kjønn. Hvis ikke dette er konverteringsterapi gir ikke loven mye mening og vil være umulig å forholde seg til. Hvordan skal man da vite hva som ER og hva som IKKE ER konvertereingsterapi? Og som lederen er inne på, dette vil ha en nedkjølende effekt på det som burde være lovlige og noen ganger livsviktige samtaler.

Det er usikkerhet om hva som er årsaken til utsettelsen, men det ryktes om at forsinkelsen ligger hos Hamas: samt https://www.theguardian.com/world/2023/nov/23/israel-hamas-ceasefire-and-hostage-deal-wont-happen-before-friday-israeli-officials-say

Og ikke bare det, men gjennomgangen tyder på at Al Jazeera motarbeider det å få frem sannheten, og at de ikke ønsker å sjekke sannhetsgehalten i det som passer deres syn. Videoen som Al Jazeera har brukt er sannsynligvis en helt annen rakett: Nok en grunn til å ta det som kommer derfra med en god klype salt.

Nå var det vel Hamas som først kom med "hundrevis"? https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/hamas-claims-471-killed-in-hospital-blast-strip-death-toll-up-to-3478/ Estimatene er ellers som nevnt usikre, og ikke noe bare IDF kommer med. Det er mye som tyder på at de ligger i det nedre sjiktet av estimatene. Men det er vel uansett naturlig at ganske mange kan ha blitt drept gitt at dette var en område mange oppholdt seg i, nettopp fordi det ble oppfattet som forholdsvis trygt. At forholdsvis få har blitt drept i Israel skyldes vel også effektive luftvernsystemer (Iron Dome og lignende systemer), som klarer å skyte ned en stor del av innkommende raketter og andre objekter. Så man kan nok uansett ikke sammenligne "drept i Gaza" vs "drept i Israel" direkte. Men ellers, ja, som nevnt, det er lite sannsynlig at vi snakker om mange tusen som er drept av slike feilede raketter. Men at det kan være "noen hundre" er ikke usannsynlig. (I hvert fall hvis man inkluderer Al-Ahli)

Takk for link. Dog sier vel linken at ca 200 av 1100 raketter falt ned i Gaza, og altså ikke 200 av 1100 _feilede_ raketter? "The Israeli army said militants fired about 1,100 rockets, with about 200 landing inside the Palestinian enclave." Dvs en "landet i Gaza-rate" på ca 18%, dvs noe høyere estimater enn i den nåværende konflikten. Videoen som jeg linket til sa vel ellers at det var 1000+ som faktisk landet i Gaza. (Antall feilede kan altså være større) Men gitt at disse rakettene stort sett er forholdsvis små raketter som treffer forholdsvis tilfeldig, er det nok et mindretall som faktisk dreper. Estimatet fra i fjor om at 1/3 av alle dødsfall i Gaza skyldes slike raketter er nok for høyt for dagens konflikt, men estimater på "noen hundre" er nok ikke en overdrivelse. Så kan det altså være mange flere raketter som "feilet" enn dette, men så lenge de treffer et eller annet sted i Israel er de nok ikke fra Hamas/Islamsk Jihad sin side sett på som feilede. De skyter jo forholdvis blindt uansett.

Ja, man skal selvsagt prøve å få mest mulig fakta på bordet, og at noen kan ha blitt fanget i kryssild og skadet eller drept er nok ikke unaturlig, eller at noen kidnappede kan ha blitt drept når man har skutt etter terroristene. Men de "bevis" som har kommet om at Israel drepte egne sivile 7.oktober har vel blitt debunket så langt, og tatt ut av sin sammenheng. Og i hvert fall at det skjedde bevisst. Men noen kan nok ha blitt drept av "friendly fire", det skjer nok dessverre i alle konflikter, så ikke usannsynlig at dette kan ha skjedd også ifm 7.oktober. Men f.eks. videoer som skal vise at helikoptre skal ha drept egne, har flere medier kommet til er fake: https://www.france24.com/en/tv-shows/truth-or-fake/20231113-disproving-claims-that-israeli-helicopter-fired-on-their-own-civilians-at-nova-music-festival Og saken fra Haaretz kan også bygge på et tvilsomt utsagn, og sannsynligvis tatt ut av kontekst/misbrukt for alt det er verdt (Utsagnet var visstnok: “apparently harmed a few partygoers who were in the area.”): https://www.timesofisrael.com/liveblog_entry/israel-police-slams-haaretz-claim-idf-helicopter-may-have-harmed-civilians-on-oct-7/ Uansett viser dette igjen bare at den forholdsvis frie pressen i Israel prøver å ha et balansert syn på ting, mens det som kommer fra Gaza (da primært Hamas-sympatisører) og mange andre arabiske medier, har en sterk bias. Det som kommer fra slike kilder bør dermed tas med en klype salt, og i det minste at man er åpen for at de bare forteller deler av sannheten/vinkler det på en måte som stiller Israel i et dårlig lys. Som nettopp det at antallet drepte kan være nærme sannheten, men at hvem som drepte dem bevisst blir utelatt.

20,000 er vel ikke mer enn for noen få dager, men likevel. De andre systemene kan ellers komme godt med når Ukraina forhåpentligvis snart får F-16 på vingene. Noen som har sett noen rykter om når F-16 kan bli satt inn? "Tidlig 2024" er det nærmeste jeg har sett?

Har man noen estimater på hvor mange som har blitt drept av Hamas sine feilede raketter? IDF anslår at over 1000 raketter (12% av totalt avfyrte) har feilet: https://www.youtube.com/watch?v=Y8pJAWQuOrc Hamas gir oss totale tapstall, som kanskje ikke er så langt unna sannheten, men selv om det ofte (også i media) fremstilles slik er vel ikke alle disse drept av israelske angrep? Er det noen som har prøvd å estimere hvor mange av disse var stridende og/eller personer som er drept direkte eller indirekte av Hamas? De eneste tallene jeg har sett er estimatene for Al-Ahli-sykehuset (som antas å være i området 100-300), men det er vel ganske sannsynlig at det er mange flere slike tilfeller hvis 1000+ raketter har falt ned i Gaza.

Hva mener du? (Man kan se at klokka står. Sekundviseren beveger seg ikke.)

Sjekk også om det er lokale regler rundt vern av trær. I Oslo er trær med omkretst større enn 90 cm vernet, og det må da evt. søkes om å fjerne det: https://www.nrk.no/osloogviken/forbudt-a-felle-store-traer-pa-egen-tomt-1.12918834 Ville tro terskelen for hva som er ulempe øker for et større tre. Et tre som "alltid har stått der" kan vel ikke plutselig være til hinder. Edit: Og det er ref siste avsnitt her ikke nok at treet henger over til naboen: https://magasin.oslo.kommune.no/byplan/bytraer-til-glede-og-besvaer

Videoer som visstnok skal være Hamas som kommer med kidnappingsofre: https://twitter.com/manniefabian/status/1726311040072474812?t=rlbkoUT4FzaoQUO-IeimYg&s=19 Man kan i hvert fall se flere fyrer bære på bl.a. AK47. Og videoene skal også vise Hamas sine biler ved sykehuset. Bevisene på at Hamas har brukt sykehuset begynner å bli mange. Men konspifolket klarer sikkert å bortforklare dette også....

Israel nekter for at de har bedt om evakuering: https://www.nrk.no/urix/israel-skal-ha-bedt-sykehus-evakuere-pa-en-time-1.16642667

Ja, jeg synes dette ser veldig bra ut. Før oppdateringen synes jeg grafikken i Norge var til dels dårlig. De siste oppdateringene synes jeg har gitt en enorm forbedring. Jeg har ikke fløyet SÅ mye ennå, men det lille jeg har sett i Oslo, er det jeg ser veldig nærme virkeligheten, og bedre enn det meste annet jeg har sett. Det er jo sjelden man skal helt ned på tretopphøyde, og selv der synes jeg mye ser veldig bra ut. Mulig det kan bli hårfint bedre ved å kjøpe dyre 3.partstillegg, men til å være noe som følger med uten ekstra kostnad, er jeg fornøyd til min bruk.

Dette er en litt gammel artikkel, men frem mot 2050 er planen å bygge opp til 14 nye reaktorer: https://www.theguardian.com/world/2022/feb/10/france-to-build-up-to-14-new-nuclear-reactors-by-2050-says-macron Mange gamle vil selvsagt fases ut i mellomtiden, men Frankrike ønsker å bruke kjernekraft som en nøkkel for å bli karbonnøytrale:

Ikke enig i alt han sier, men her synes jeg Støre er god til å prøve å skape en god balanse: https://www.aftenposten.no/meninger/kronikk/i/KnJBGM/tro-paa-et-vi

Nå går det vel litt for langt. Dette er vel ren planøkonomi: https://www.nettavisen.no/okonomi/sender-subsidiene-pa-havvind-til-himmels-garanterer-strompris-pa-3-kroner/s/5-95-1459166 Med mindre jeg har misforstått betaler man ulike teknologier forskjellig pris. Hva er logikken i dette? Hvorfor skal absolutt politikere prøve å velge hva som er beste teknologien? Her burde man heller gi lik subsidie til ALLE energiformer sammen med å ha avgifter for å redusere negative effekter som tap av natur, CO2-utslipp etc. Hvis både avgifter og subsidier er teknologinøytrale vil dette gjøre at den beste teknologien som gir mest og best miljøvennlig kraft for pengene "vinner". Å gi støtte opp til 3 kr/kWh er helt absurd. Da er det MANGE andre tiltak som er mye bedre å satse på. Vi bør alltid prøve å satse på det som gir mest energi for pengene, noe annet er jo å sløse med penger! Hvis ingen vil bygge ut en eller flere av teknologiene, så betyr det at det ikke har livets rett! Bygg da heller ut annen teknologi (F.eks.: Sol eller kjernekraft)

Fra CNN sin YT-kanal:

Ja, denne luken beviser ikke noe i seg selv, så litt tidlig å si noe spesifikt om dette før Israel har fått kontroll og kan undersøke. Synes det er litt pussig at faktisk.no faktsjekker dette NÅ, før man evt. har fått litt mer bevis. Før Israel får kontroll vil det selvsagt kun være basert på kvalifiserte gjetninger og etteretningsinformasjon (som selvsagt kan være feil). Men det ligner veldig på tilsvarende som ble funnet ved barnesykehuset Rantisi: https://www.israelnationalnews.com/news/380255 ("Sendigen starter ca 1:49 ut i den øverste videoen) I kjelleren fant de altså bombevester, våpen, PC'er samt rester av strips som tyder på at det også har vært gisler der: (Så vil sikkert noen si at dette er "staget", men da får man i så fall komme opp med beviser på DET.)

Og som vi har vært inne på et par ganger, så har det vært mye værre folkemord mange andre steder ikke minst i mange av Israel sine hardeste kritikere, uten at dette har blitt viet særlig mye oppmerksomhet. (Tallene på antall jøder på side 206 er bare en liten del.) Vi hadde jo for bare et par måneder siden det som helt åpenbart er et fokemord i Nagorno-Karabakh der minst 100.000 ble fordrevet. Noe som bare kommer på toppen av alle de andre folkemordene som har skjedd mot armenere de siste 100-ish årene. (Hvor anslagene drepte går opp mot 1,5 millioner drepte...) Dette er i en helt annen skala enn det vi snakker om i Israel-Palestina-konflikten. Hvor mye oppmerksomhet har dette fått?

Hvordan kan det være 2,5 millioner flyktninger bare i Jordan og Syria? Hvor mange av disse har faktisk flyktet fra de Israelsk-okkuperte områdene, og hvor mange er født på Gaza eller vestbredden eller i andre land? Dette må vel da i stor grad være personer som er født og oppvokst i Jordan. Da er jo ikke dette flyktninger slik vi i vesten vanligvis pleier å omtale det som. At ikke disse da får statsborgerskap er vel også en form for Apartheid? Eller skal alle etterkommere av flyktninger for alltid være flyktninger, og risikere å bli sendt hjem så snart det er litt mer ro i hjemlandet? Dette gjelder meg bekjent kun de som er "palestinere", og ingen andre folkegrupper? Flyktningebegrepet i forbindelse med palestinere er særdeles unøyaktig. (Her i Norge går man jo av skaftet hvis man sender hjem en som har vært her i bare noen få år. Tenk bare hvis man fortsatt skulle kalle alle etterkommere fra flyktninger for å være flyktninger også her hjemme...)

Antallet kristne er også på full fart nedover og i noen land praktisk talt utradert ....

Stadig vekk trekkes det frem at palestinerne ble fordrevet fra sitt land og derfor er evige flyktninger. Men her kastes det stein i glasshus. Jøder har jo også blitt fordrevet bort fra eller drept i områder de historisk har bodd. (Og i tillegg kommer andre grupper, som bl.a kristne) https://www.jewishvirtuallibrary.org/jewish-refugees-from-arab-countries 1948 1958 1968 1978 2011 Algeria 140,000 130,000 1,500 1,000 <50 <50 Egypt 75,000 15,000 1,000 400 100 100 Iraq 135,000 6,000 2,500 350 7 <10 Lebanon 5,000 6,000 3,000 400 <100 Libya 38,000 3,750 100 40 0 0 Morocco 265,000 200,000 50,000 18,000 4,000 2,150 Syria 30,000 5,000 4,000 4,500 100 100 Tunisia 105,000 80,000 10,000 7,000 1,500 1,050 Yemen/Aden 63,000 4,300 500 500 250 <50 Total 851,000 469,060 69,600 31,790 ~6,200 3,330 (Siste kolonne er 2018, ble noe rart med formatteringen)