Da var det slutt på HD-DVD

[Fangs78]

Nå tar det veldig lang tid å laste ned HD-materiell i full-kvalitet. En film er jo fort 10Gb - 20Gb om du ønsker de i full kvalitet, utgavene som er 700mb - 4Gb er jo i merkbart dårligere kvalitet.

 

For ikke snakke om at det er utrolig få som i det hele tatt innehar en løsning i hjemmet som muliggjør streaming av HD-materiell til TV-en..

 

For de fleste er nok en avspiller og disker en lettere løsning som folk flest har blitt vandt med i årene med DVD.

 

I USA er Tivo MEGET vanlig. En PVR opptaker. Å legge på en nedlastingstjeneste på Tivo 2.0 ser jeg på som naturlig og MYE mer fremtidsrettet enn BD. Folk der er vant med en boks du kan styre rundt med UTEN dvd-plater. Usa er markedet som vil styre om BD vil leve eller ikke.

 

Folk her har begynt å bruke Get og andre PVR også. Det er nok ikke som du sier at folk vil heller bruke STB'er med fysisk media så lenge...tror jeg.

[Flippo]

I USA er Tivo MEGET vanlig. En PVR opptaker. Å legge på en nedlastingstjeneste på Tivo 2.0 ser jeg på som naturlig og MYE mer fremtidsrettet enn BD. Folk der er vant med en boks du kan styre rundt med UTEN dvd-plater. Usa er markedet som vil styre om BD vil leve eller ikke.

 

Folk her har begynt å bruke Get og andre PVR også. Det er nok ikke som du sier at folk vil heller bruke STB'er med fysisk media så lenge...tror jeg.

 

Ikke bare det, HD PVR og HD on demand har fungert glimrende i flere år over there... Her på berget får vi ikke til noe som helst.

[Simen1]

Økt etterspørsel fører som regel med seg økte priser også.

Nå viser vel all historie at prisene går ned når på slike produkter når etterspørselen øker, kan du gi et relevant eksempel på det motsatte? ……. logikken din passer muligens dersom vi snakker om knapphet på råstoff, arbeidskraft eller lignende.

Prisen på Bluray vil nok gå ned på lang sikt (år), men jeg tror ikke den vil gå ned på kort sikt (måneder). Grunnen er at det ikke står hauger med bluray-fabrikker klare og bare venter på å få satt i gang produksjonen. Det vil ta tid før produksjonskapasiteten øker. Med en ganske brå økning i etterspørselen så er jeg overbevist om at det vil føre til økte priser. Ganske elementær markedsøkonomi. Stordriftsfordelene vil først komme på lengre sikt og da kan de bli tatt ut på to måter: 1. Større fortjeneste til aksjonærene (5% stigning de siste dagene tyder i hvert fall på optimisme den veien. 2. Lavere priser ut til kundene. En vanlig taktikk på det punktet er å hale ut tida og senke prisene jevnt og trutt avhengig av konkurransesituasjonen og betalingsvillighet.

 

mine spådommer

Morsomt at du gidder å lage en graf basert på personlige spekulasjoner basert på ingenting, underlig. Ser den går til juni 2010

Fint at du setter pris på spådommene mine og den lettfattelige måten å presentere de på.

 

Saken er den at kampen vil fortsette og prisene vil falle.. hvorfor? Fordi konkurransen er tilstede fra DVD og nedlastbare medier.

Merk at den grafiske fremstillingen ikke tar hensyn til andre lagringsmedier enn de optiske. Ei heller endringer i det totale salget.

 

Klart Bluray fortsatt har konkurrerer. Men de har nettopp mistet en av de argeste konkurrentene og da er det naturlig at Bluray får markant høyere etterspørsel og høyere priser på kort sikt. På lengre sikt vil vi nok se hvorvidt Bluray blir det nye VHS-formatet som blir ganske enerådende eller om Bluray blir som DAT og SACD og får en liten og trofast tilhengerskare men ikke noe markedsmessig dominans. Jeg har illustrert at jeg spår en mellomting.

[cerox]

En ting er sikkert BD har ikkje presset vekk DVD fra markedet før Videoutleige hyllene blir fylt med BD filmer i stedet for DVD. Først da kan man si at BD har "tatt over" Og dersom eg ikkje husker heilt feil fra da DVD kom så tok det nesten 10 år før VHS var helt skvist ut... Så er nok lenge til BD er allmans eige endam og prisene blitt forbruker venlige, pr dags dato så er vel BD og HD filmer generelt ett entusiast produkt.

 

men er egentlig helt grit at BD nå står i gjenn og har vunnet slaget om HD formatet, nå må sony bare vinne krigen om oss forbrukere. og aå lenge DVD spillere og filmer er billigere enn BD så vil nok dei fleste fremdeles stå på DVD sin side.

 

Eg er i hvertfall lettert over at BD vs HD-dvd diskusjonen er over

[Kamerat]

Blandet nok ikke kortene.. faktum er at det selges svæææært få Blu-ray og HD-dvd plater kontra DVD.. og som du sikkert vet så er PAL formaetet 625P mot "HD " som har 720p,1080p eller 1080i forskjellen er altså ikke sååå fantastisk..

 

OOOhboy...mye feil her.

 

Først og fremst så er 625/50 bare 576 effektive linjer. 50 linjer er blanke. Dessuten er det ikke 625p i det hele tatt. Det er 576i. Interlaced. Noen dvd-spillere DE-interlacer signalet for å få 576p. Det er IKKE det samme som å få innholdet i 576p. Det er en algoritme som limer sammen 2 interlaced-bilder til ett. Kvaliteten er IKKE like bra som hvis bildet hadde vært tatt OPP i progressive mode (576p).

 

Alle HD-formatene er digitale og de blanke feltene som det analoge 576i formatet trengte til synkronisering er borte. Så 720p er faktisk 720 linjer. Progressivt. Man trenger ikke å de-interlace. Bildet er bedre.

 

Så en 1080p film har da ca 4 ganger så mye informasjon per bilde enn 576i. Det er MYE. 720p har ca 2.5 gang mengden som 576i.

 

Jeg synes det er en god forbedring.

 

Det sagt så vil jeg bare si at optiske media er en elendig gammaldags løsning som vil bli nedkjempet av minnekort og nedlasting innen 5-10 år.

Bildet er lagret progressivt på DVD...

[Fangs78]

Bildet er lagret progressivt på DVD...

 

Haha...nei.

 

"There's enormous confusion about whether DVD video is progressive or interlaced. Here's the one true answer: Progressive-source video (such as from film) is usually encoded on DVD as interlaced field pairs that can be reinterleaved by a progressive player to recreate the original progressive video. See 3.8 for further explanation of interlaced and progressive scanning. "

 

 

Hvorfor skulle man lage DVD slik på 90-tallet når så og si INGEN hadde progressive-scan displays???

Endret 19. februar 2008 av Fangs78

[chma]

Orker ikke en gang sitere alle som uttaler seg uten å ha som mye som ett sekund peiling eller evne til å lese litt.

 

For å torpeder en ting med en gang, SVÆRT få i landet har rask nok linje til å kunne streame innhold i samme kvalitet som BD gir. Med en bitrate på tja mellom 25 og max 48Mbps så er det ikke mange som kan streame, og det tar tid å laste ned(har prøvd...).

 

Ulempene med at HD dvd forsvinner er Soner og at det er MYE høyere produksjonskostnad for det fysiske mediet blyeray enn HD dvd.

Fordelen med BD for datalagring er at teoretiske kapasiteten er større enn HDdvd. I tillegg vil BD kunne være mer slitesterke fysisk sett enn hddvd om ikke produsenten av hddvd'n valgte å bruke hardcoating som BD har som standard.

 

Ja nedlastning/streaming vil ta over en gang, men ikke idag eller om 5 år, hvertfall ikke med tanke på at ikke hele Norge har adsl dekning en gang enda....

 

Så foreløpig er jeg enig i formatkrigen nå er dvd vs BD, prisene må ned så vil folk flest se hva for detaljnivå en sikkelig film får. Og det kommer til og med Norsk film på BD i år, hvor bra de enkelte titlene blir er en annen sak, men Rovdyr finnes allerede på BD.

[kevinedomm]

Rest In Pieces HD-DVD

 

Godt å få slutt på formatkrigen, enda bedre er det at jeg allerede har en blu-ray spiller

 

 

Ps3

 

Føkk Microsoft som hadde tenkt å holde formatkrigen i live..

[Playable]

Ikke lenge etter at Toshiba offisielt bekreftet at de gir opp HD DVD, bekrefter Universal Studios nå at de går over til Blu-ray. Noen planer for hvordan det skal skje er foreløpig ikke kjent. Les mer her.

[Fangs78]

Orker ikke en gang sitere alle som uttaler seg uten å ha som mye som ett sekund peiling eller evne til å lese litt.

 

Du ser jo ikke ut til å kunne lese selv mtp:

 

For å torpeder en ting med en gang, SVÆRT få i landet har rask nok linje til å kunne streame innhold i samme kvalitet som BD gir. Med en bitrate på tja mellom 25 og max 48Mbps så er det ikke mange som kan streame, og det tar tid å laste ned(har prøvd...).

 

Det er jo ingen som har sagt at noen skal streame HD heller... Og det tar tid å vente på en BD bestilt fra utlandet også...HVA er poenget ditt? Skal vi ta en test? Du bestiller en BD-plate mens jeg laster ned 10GB. Hvem vinner?

 

Ja nedlastning/streaming vil ta over en gang, men ikke idag eller om 5 år, hvertfall ikke med tanke på at ikke hele Norge har adsl dekning en gang enda....

 

Og Norge vil heller aldri ha noen effekt på om BD vil være en suksess eller ei, så hvorfor du sier at ikke hele nNorge ha adsl er meget merkelig. Det er vel ENDA færre som har Blu-ray tenker jeg....og det gjelder hele verden, ikke bare lille Norge.

[Kamerat]

Bildet er lagret progressivt på DVD...

 

Haha...nei.

 

"There's enormous confusion about whether DVD video is progressive or interlaced. Here's the one true answer: Progressive-source video (such as from film) is usually encoded on DVD as interlaced field pairs that can be reinterleaved by a progressive player to recreate the original progressive video. See 3.8 for further explanation of interlaced and progressive scanning. "

Tok litt feil der ja. Takk for forklaringa for hvorfor bildet blir proggresivt, men det blir jo fortsatt til fullgodt 576p 25fps eller 480p 30fps etter at felta er lagt sammen.

 

Hvorfor skulle man lage DVD slik på 90-tallet når så og si INGEN hadde progressive-scan displays???

Fordi man kanskje hadde vært litt fremtidsretta, enda det ikke var tilfellet i denne sammenhengen...

[Fangs78]

Tok litt feil der ja. Takk for forklaringa for hvorfor bildet blir proggresivt, men det blir jo fortsatt til fullgodt 576p 25fps eller 480p 30fps etter at felta er lagt sammen.

 

Nei. Det er ikke fullgodt, siden det er en tilnærming. Innholdet på interlaced tar halvparten av plassen til et progressivt. Sier seg selv at bildet ikke inneholder like mye informasjon da.

 

Hvorfor skulle man lage DVD slik på 90-tallet når så og si INGEN hadde progressive-scan displays???

Fordi man kanskje hadde vært litt fremtidsretta, enda det ikke var tilfellet i denne sammenhengen...

 

Sant nok...Men det ble gjort for å spare plass også. Interlaced tar halvparten av plassen i forhold til progressivt, som nevnt over.

[Fangs78]

Føkk Microsoft som hadde tenkt å holde formatkrigen i live..

 

Syns det er merkelig at forbrukere har denne holdningen. Formatkriger er bra for forbrukeren. Konkurranse provoserer fram innovasjon og lavere pris. Monopol gjør ikke det. Nå er det heldigvis slik at BD ikke har et faktisk monopol, men det hadde ikke gjort noe om det var konkurrerende HD-formater på optisk media for oss forbrukere. Spillere som hadde tatt begge formatene hadde (har) kommet, og da ville man kunne velge hva format man ønsket ut i fra pris og kvalitet. Nå har vi bare ett format, og alt er opp til produsentene.

[notorled]

IMO: Dette er gode nyheter på en måte

 

Formatkrigen som nå er over, hindrer at den vanlige sluttforbrukeren, som ikke har god teknologisk kompetanse, blir lurt i større grad av selgere, til å kjøpe dyre og overprisa produkter som leser både BR og HD-DVD(for naboen har jo HD-dvd og brodern har BR, f.eks).

Endret 19. februar 2008 av Delroton

[chma]

For å torpeder en ting med en gang, SVÆRT få i landet har rask nok linje til å kunne streame innhold i samme kvalitet som BD gir. Med en bitrate på tja mellom 25 og max 48Mbps så er det ikke mange som kan streame, og det tar tid å laste ned(har prøvd...).

Det er jo ingen som har sagt at noen skal streame HD heller... Og det tar tid å vente på en BD bestilt fra utlandet også...HVA er poenget ditt? Skal vi ta en test? Du bestiller en BD-plate mens jeg laster ned 10GB. Hvem vinner?

Neivel, ingen HD streaming...men da faller og hele grunnlaget for å snakke om at streaming tar over.

Utbredelse av BD vil nok bedre seg, jeg trenger bare å stikke på elkjøp 500m unna meg eller på videonova så har jeg en del å velge i, jeg vinner nok mot deg da. Ellers er de fleste hd utgivelsene mer enn 10gb.

 

Ja nedlastning/streaming vil ta over en gang, men ikke idag eller om 5 år, hvertfall ikke med tanke på at ikke hele Norge har adsl dekning en gang enda....

Og Norge vil heller aldri ha noen effekt på om BD vil være en suksess eller ei, så hvorfor du sier at ikke hele nNorge ha adsl er meget merkelig. Det er vel ENDA færre som har Blu-ray tenker jeg....og det gjelder hele verden, ikke bare lille Norge.

Det er enda færre som har BD enn de som ikke har adsl, men streaming er ikke aktuellt for dem uten bredbånd så da er jo enten Dvd eller BD eneste vei for å se film.

 

Norge betyr ikke en dritt på noen måter sånn sett, men hva det har med saken å gjøre har jeg vanskelig for å se sånn bortsett fra å illustrere fra min side at streaming er ett stykke unna å ta over for optiske medier.

Eneste måten å påvirke slikt fra Norges side er om pensjonsfondet sjonglerte med investeringene sine og kjøpte seg opp for å bestemme...

[Theo343]

Det var ingen ulempe at VHS vant over Betamax, teknologisk sett kan man alltids diskutere. Men jeg bryr jeg meg ikke om HD-DVD tapte kampen, jeg ønsker ikke unødvendig dyre spillere som skal spille 2 forskjellige plateformater.

 

Og blir BD dyrt, så gidder jeg ikke kjøpe, så enkelt er det. Min første avanserte DVD spiller kostet 6000,-. Jeg kommer ikke til å kjøpe en BD spiller til mer en maks halvparten av dette og 6000,- den gang var mye mer verdt enn i dag.

 

Kommer favorittserien på BD plater og ikke koster mer enn 200,- plata så vil jeg kjøpe og jeg kommer også til å kjøpe storfilmer. Blir det for dyrt med en god 1080p spiller så dropper jeg hele HD generasjonen til den er blitt billig.

Endret 19. februar 2008 av Theo343

[AnaXyd]

Deilig at HD krigen er over. Da slipper forbrukerne å tvile på hva de skal investere i når det gjelder HD, noe som er bra. Må si jeg har sitti i usikkerhet om jeg må skaffe en HD-DVD spiller i tillegg til min PS3 for å kjøre alle filmene..

[tigerdyr]

Men man kan jo håpe.. Blu-ray må trosalt utkonkurere DVD, og da må prisene langt ned

Blu-ray kommer nok til å forbli langt dyrere enn DVD så lenge DVD finnes. Frafall av en konkurrent fører sjeldent med seg lavere priser. Tvert i mot. Sony har jo stått og kuttet marginer og gått med tap på en rekke Blu-ray-produkter for å vinne markedet. Nå som krigen mot HD DVD er vunnet er det på tide å betale regningen for krigen. Dvs. høyere priser eller ikke reduserte priser hvis produksjonskostnaden blir redusert nevneverdig.

 

Nå er det vanskelig å legge for mye inn i aksjekursen til Sony siden de selger svært mye annet også, men kursen har i hvert fall steget med ca 5% de siste 5 dagene. Det betyr økte forventninger om avkastning til aksjonærene. Altså høyere marginer og/eller økt volum.

 

Med frafall av HD-DVD, vil hele den omsetningen jo gå til Sony. Toshiba har solgt totalt 750.000 HD-DVD spillere inkludert "X-Box enheten". Et stort antal av disse vil nå være interesseret i å kjøpe en blu-ray spiller og kjøpe blu-ray film istedet. Det er svært lite trolig de vil gå tilbake til vanlig DVD. Sony kan derfor se frem til en omsetningsøking på blu-ray spillere på kanskje så mye som 50% og minst like mye på platene, som direkte følge av HD-DVD's frafall. Dertil kommer også at svært mange forbrukere har sat på gjerdet og ventet på at der er kommet en vinner i krigen. Antakeligvis vil Sony se en dobling av omsetningen av blu-ray. Økt volum vil etter alt å dømme gi lavere produksjonskostnader.

 

Prisen på film er da heller ikke avskrekkende. Nye blu-ray film fås for $20-24 på amazon, dvs ca 120 kr. Nye DVD-er går for rundt $14, dvs ca 75 kr - mindre enn det koster å gå på kino. Er ikke mange årene siden DVD-er kostet samme på blu-ray koster idag, så jeg sliter med å se at prisen er noe stort hinder.

 

Ingen tvivl om at fokus på et format vil komme alle til gode, også prismessig, sammenlignet med i dag.

[Oly]

Selv om blu-ray skulle bli et såkalt nisjemarked ala VCD, bryr det ikke meg så stort, bare alle Ringens Herre, Star Wars og Indiana Jones filmene blir konvertert til blu-ray Men som nevnt tidligere, så er det nok ikke lenge til at den butikkansatte i Elkjøp/Expert anbefaler blu-ray-spiller til hvermansen når han/hun skal ha seg nytt TV. Dermed blir hvermansen overbevist om hvor klart og skarpt bilde blu-ray filmer har, og bytter dermed ut sin slitne DVD-spiller med en slik.

 

Men jeg tror det blir lenge til at nye filmer ikke lenger også selges på DVD, for det vil nok gå en 5-10 år før blu-ray spillere er utbredt nok. Jeg mener å ha sett at selveste Ringenes Herre også kunne kjøpes på VHS, som jeg syntes at virket litt "absurd".

[Theo343]

Det var først i julen 2007 at min mor fikk seg sin første DVD spiller, som også kan spille alt inkl. divx, xvid, wma osv. Hun kjøpte LCD TV året før. Hun kjøper nok aldri en BD spiller , derimot vil nok omtrent alle i min generasjon+10 og under gjøre det. Det jeg typisk ikke ser som kjøpere innenfor aldersrekkevidden er den jevne single jente.

Endret 20. februar 2008 av Theo343