Razzia hos fildelere i Sverige

[ATWindsor]

Finansieringen:

[*]Etterhvert som pirater må gå til retten og betaler bøtene sine, vil disse være med å betale den videre utviklingen av nettverket.

[*]Inntektene vil vokse proporsjonalt med antall pirater som tas.

Hvis samfunnet og domstolene tillater at masse av våre penger skal gå til å finansiere en krig mot befolkning, så er jo det en glimrende plan. Men det vil de antakelig ikke gjøre. Jeg ser at du ikke har noe problem med å kaste vennene dine på båten, men det er ikke lenge de skal holde på slik før folk begynner å gjøre livet vasnkelig for piratjegerene av prinsipp.

 

AtW

[TEE]

Har politiet lov til å se på filene man har på maskinen?

Om du er tiltalt for noe kriminelt som har med datamaskinen din å gjøre, vil alt som er på den gjennomgås nøye.

[ATWindsor]

Har politiet lov til å se på filene man har på maskinen?

Om du er tiltalt for noe kriminelt som har med datamaskinen din å gjøre, vil alt som er på den gjennomgås nøye.

I hishadow sin latterlige plan så var ingen (untatt tysteren) tiltalt for noe kriminelt. Så i det tilfelle hadde de ikke uten videre kunnet overvåke deg.

 

AtW

Endret 6. mars 2005 av ATWindsor

[Black Star]

Alt de trenger er en ransakningsordre. Uten denne har de ingen rettigheter til å sette foten innenfor din dør.

[TEE]

Alt de trenger er en ransakningsordre. Uten denne har de ingen rettigheter til å sette foten innenfor din dør.

Kommer vel egentlig litt an på, men for en sak om piratkopiering tror jeg nok de bør ha noen papirer å vise til ja

[Vice]

Er enig i at denne idéen, "tystermodellen", til hishadow bare er skrot(trolling). At teniske løsninger for avlytting/overvåking av personer eksisterer er svært sannsynlig. Men for det første, så er det selvfølgelig en fullstendig ulovlig fremgangsmåte. Og hvis man først skulle bryte det meste av lover for å ta noen, hadde det ikke da vært lettere for tysteorganisasjonen og rett og slett bare bryte seg inn hos den mistenkte og stjele maskinen/utstyret hans? Hvorfor gå tungvinte og svært ressurskrevende omveier når man med enkle metoder kan oppnå nøyaktig samme resultat?

 

Dessuten har vel tystersamfunn vist seg gang på gang å havne på historiens skraphaug. Bare se på alle tidligere østblokk land og Sovjet. Disse var i stor grad basert på tysting og angiving av venner/naboer.

Hadde det ikke vært flott om feks. Hishadow fikk sitte på i bilen til en kompis hvorpå hishadow etterpå anmeldte kompisen sin for overtredelse av fartsgrense, samt brudd på vikeplikten. (Jeg håper ikke du faktisk gjør dette idag dog )

[hishadow]

Denne ideen er jo bare skrot, du får ikke bevist noe som helst ved å kanskje få ut litt informasjon fra ett skjermbilde (noe som helt sikkert er vasnkeligere med LCD også). I tillegg er det ulovlig overvåkning.

 

AtW

Ifølge artikkelen 'Electromagnetic eavesdropping risks of flat-panel displays' jeg refererte til så er faktisk flatskjermer lettere å overvåke. Bevisene som samles trenger heller ikke være skjermbilder, men direkteopptak av hvilke aktiviteter som utføres på en maskin. Opptak av en piratbruker som besøker en bittorrent side, velger en torrent fil og setter denne på nedlastning vil være et ganske hardtslående bevis. I tillegg vil beslag av datamaskin utelate all tvil om at piratkopiering har foregått.

[ATWindsor]

Denne ideen er jo bare skrot, du får ikke bevist noe som helst ved å kanskje få ut litt informasjon fra ett skjermbilde (noe som helt sikkert er vasnkeligere med LCD også). I tillegg er det ulovlig overvåkning.

 

AtW

Ifølge artikkelen 'Electromagnetic eavesdropping risks of flat-panel displays' jeg refererte til så er faktisk flatskjermer lettere å overvåke. Bevisene som samles trenger heller ikke være skjermbilder, men direkteopptak av hvilke aktiviteter som utføres på en maskin. Opptak av en piratbruker som besøker en bittorrent side, velger en torrent fil og setter denne på nedlastning vil være et ganske hardtslående bevis. I tillegg vil beslag av datamaskin utelate all tvil om at piratkopiering har foregått.

Ideen er fortsatt ufattelig teit av mange grunner:

 

1. Tungvint og dyrt utstyr

2. Masse EM-støy

3. Hvis du først skal overvåke, hvorfor gjøre det på en tungvint måte? Mye enklere å overvåke dataene direkte.

 

Edit: Nå leste jeg den artikkelen: man må være latterlig nærme for å få skikkelig data.

 

AtW

Endret 6. mars 2005 av ATWindsor

[joho83]

Du får ta det i god tro Ikke alt som omtales i avisene.

Sånt hadde definitivt stått i avisene, da de i så fall er de förste i Norge som har blitt bötelagt for fildeling.

[NixNax]

Ser klare tendenser til at man ønsker et tystersamfunn... Under den kalde krigen var det nok å si at naboen var kommunist, før de kom å hentet han... Er det et slikt samfunn vi ønsker?

 

Du e forbanna på en kar og tar en tlf til politiet, kripos PST etc.. og sier at du har mistanker om ulovlig nedlasting av piratkopiert materiale. Dagen etter er de på plass med bilden foran huset til personen...

 

Dette er og vil aldri bli noen realitet, bortsett fra i USA eller på film...

 

Norge er et av de landene i europa som har veldig strenge regler når det gjelder overvåkning. Det er ikke sånn som man ser på film der spannere installerer overvåkningsutstyr i leiligheter, biler osv... Det er knapt lov å drive med telefon-avlytting...

[hishadow]

En nekrolog over Pornodotten...

 

Nu må jeg si det at jeg føler meg meget oppbragt over de fascistiske styrereglene som tydeligvis ligger til grunn for enkelte av moderatorene her inne.

Jeg fikk en mail om utestengelse av en moderator (el-asso), som han senere trakk tilbake etter en mer grundig vurdering av hva jeg faktisk hadde skrevet og ikke skrevet, samt det at jeg deler IP med noen andre brukere var avklart. Vil ikke si hvem dette gjelder. Moderatorene vet hvem, og det holder lenge nok.

Så langt var dette helt greit, og jeg har forsøkt å holde en saklig tone i mine innlegg etter dette.

Så kommer det plutselig en mail til der det står jeg er bannet????

Denne gang av en moderator ved nick "DesertGlow" der han begrunner utkastelsen med at jeg skrev

"Måtte dere brenne i helvete"..

Trodde moderatorene hadde et visst samspill her inne, og ikke bare hev ut folk på sitt eget personlige grunnlag. For om de gjør det, er det noe alvorlig galt med ytringsfriheten her inne, og da vil jeg heller ikke være med mer på et ganske så artig forum..

Forventer enten en saklig avklaring av dette av de ansvarlige (Les: Moderatorene), eller evig banning av min person.

Noe som forresten ikke er nødvendig. For om de mener sistnevnte trer jeg frivillig ut av dette..

Med en ikke fullt så vennlig hilsen

Pornodotten..

Det høres jo litt ille ut. Husker godt det utbruddet ditt og at du fikk straff for det. Sier du at du har fått dobbel straff? Det høres jo litt urettferdig ut.

 

PS. Du burde kanskje ta dette til en tråd på forumtilbakemeldinger.

[_tussemor_]

Ser klare tendenser til at man ønsker et tystersamfunn... Under den kalde krigen var det nok å si at naboen var kommunist, før de kom å hentet han... Er det et slikt samfunn vi ønsker?

 

Du e forbanna på en kar og tar en tlf til politiet, kripos PST etc.. og sier at du har mistanker om ulovlig nedlasting av piratkopiert materiale. Dagen etter er de på plass med bilden foran huset til personen...

 

Dette er og vil aldri bli noen realitet, bortsett fra i USA eller på film...

 

Norge er et av de landene i europa som har veldig strenge regler når det gjelder overvåkning. Det er ikke sånn som man ser på film der spannere installerer overvåkningsutstyr i leiligheter, biler osv... Det er knapt lov å drive med telefon-avlytting...

Tviler faktisk ikke på at dette kan bli en realitet om det bare finnes politisk vilje til det. som tidligere nevn er jo våre folkevalgte stadig på bærtur. kanskje blir dette det store i valgkampen neste gang?

 

selv om norge (heldigvis) er strenge på avlytting pr. i dag, vet ingen hva fremtiden bringer. ha i mente at det er store økonomiske krefter bak dette, og alle politikere har sin pris..

 

når så vår viktigste handelspartner er USA, er det grunn til bekymring. kanskje ikke i de nærmeste årene, men det er en overhengende fare for det.

 

ang tystersammfunnet så er vi vel på god vei allerede. selv om de fleste av oss føler en større moralsk forhindring for å tyste, så er det en del som er mer opptatt av å mele sin egen kake enn andres velferd (ref. pyramidespill). Bondevik har jo faktisk i flere år prøvd å fokusere på moral og normer, og hvorfor norge har blitt / er på vei til å bli et kaldere samfunn.

 

litt mye politikk her men synes viktig for temaet.

 

mhv. masa

[joho83]

Pornodotten fikk vel som fortjent, må bare le jeg

[hishadow]

Pornodotten fikk vel som fortjent, må bare le jeg 

Jepp. Du er for straff her på forumet, men når det kommer til piratkopiering så sier du det er greit. Snakk om dobbeltmoral.

 

Edit:

 

Her på tråden sier folk rett ut at de henter og distribuerer piratkopier, uten at moderatorene tar affære. Distribusjon av piratkopier er ULOVLIG. Synes sleivsparket til pornodotten fortoner seg ganske så ufarlig i forhold.

Endret 6. mars 2005 av hishadow

[ATWindsor]

Pornodotten fikk vel som fortjent, må bare le jeg 

Jepp. Du er for straff her på forumet, men når det kommer til piratkopiering så sier du det er greit. Snakk om dobbeltmoral.

Du er imot straff her på forumet, men når det kommer til piratkopiering så skal det straffes. Snakk om dobbeltmoral.

 

La oss ikke blande sammen ting som ikke har noe med hverandre å gjøre her. Synes også forsåvidt at pornodotten ikke trengte å bli utestengt. Men å blande inn dobbeltmoral blir for teit.

 

AtW

[_tussemor_]

Pornodotten fikk vel som fortjent, må bare le jeg

det er ikke en liten bondevik i deg altså

 

(vel når alle andre tuller så kan jeg og)

 

masa

[joho83]

Pornodotten fikk vel som fortjent, må bare le jeg 

Jepp. Du er for straff her på forumet, men når det kommer til piratkopiering så sier du det er greit. Snakk om dobbeltmoral.

Ja du vet å sette ord på det. Det du da sier er at fordi jeg er imot straff for fildeling, så må jeg generellt väre imot all straff. For det er akkurat det du her sier, smart sagt

 

Innlegget angående Pornodotten var litt halvironisk, dersom du ikke forsto det. Vet egentlig ikke hva han ble bannet for en gang, synes bare han virker litt komisk

[Vice]

Men jeg savner egentlig et klart svar fra hishadow:

1. Ønsker du et tystersamfunn?

2. Hvorfor innebærer ikke "planen" din å bare bryte seg inn og ta maskinen til mistenkte, fremfor å gå tungvinte omveier?

 

Og ang. pornodott saken så kan jeg også bare si at en ferie var helt på sin plass etter de første utbruddene. Men dersom det er snakk om permban så er nok det litt strengt, hvertfall hvis det kun er basert på utbruddene i denne tråden.

Men dog, reglene er vel klare: Personangrep er ikke lov og pornodottens angrep var ikke bare rettet mot én spesifikk person men flere, inkludert moderator(etter første advarsel), noe som taler for større reaksjon.

Endret 6. mars 2005 av Vice

[howzer]

Bare tenk på Jackson f.eks. Mannen er jo en rabbiat etter smågutter. Får han problemer med loven, så er det bare en haug med stjerneadvokater på saken.

Ikke kom og fortell meg at musikkbransjen er fattig og har dårlige levekår.

Jeg kan ikke helt se hva saken mot Jackson har med diskusjonen å gjøre. Han har blitt anklaget før, og da viste det seg at det bare var forsøk på pengeutpressing (som også fungerte). Denne gangen er det samme advokat som drev på forrige gang som har funnet en ny gutt, hvis mor tidligere har kommet med løgner for å få utbetalt penger uberettiget fra andre. Siden saken til stor del kommer til å handle om moren og hvor mye hun er til å stole på, så vil jeg tro at Jackson har en god mulighet til å bli frikjent. Dette er jo et typisk tilfelle av heksejakt. Er han skyldig? Det vet jeg ikke, men etter det jeg har hørt så langt, så er de som anklager ham kjent for å være notoriske løgnere som har kommet med løgner før for å tjene penger på det. Forhåpentligvis kommer sannheten fram.

 

Da er vi enige om at bruk at slikt utstyr kan være fordelaktig for kampen mot pirater, slik som vår venn over. Ved å opprette et system hvor piratvirksomhet kan rapporteres , kan kontrollører anvend overvåkningsutstyr for å samle bevismateriale. Kontrollørene kan da, i samarbeid med politet kontakte vedkommende og si: "disse foto bevisene har vi samlet om deg. vi gir deg valget mellom en rettsak og bøter eller å fortelle hvor disse piratkopiene kom ifra og hvem andre inneha dem." På denne måten benytter man seg av nettverkstankegangen som ironisk nok P2P også bruker.

Det er jo i nettopp slike samfunn at folk som deg blir "tystet" på. Hvis de hadde kommet på døren min, f.eks., så hadde jeg gitt dem informasjon om en viss "hishadow" i dette forumet, som sendte meg massevis av piratkopier. Kanskje er det et blindspor, men du kommer opp i masse trøbbel, og myndighetene kaster bort tiden sin. Og siden de ressursene som går bort for å etterforske deg kunne vært brukt på noen som faktisk var skyldige, så går det en person fri. Genialt, eller hva?

 

Dessuten tviler jeg på om det er mulig å finne ut om Windows-installasjonen man har er lovlig eller ikke.

Endret 6. mars 2005 av hkm

[hishadow]

Men jeg savner egentlig et klart svar fra hishadow:

1. Ønsker du et tystersamfunn?

2. Hvorfor innebærer ikke "planen" din å bare bryte seg inn og ta maskinen til mistenkte, fremfor å gå tungvinte omveier?

 

Og ang. pornodott saken så kan jeg også bare si at en ferie var helt på sin plass etter de første utbruddene. Men dersom det er snakk om permban så er nok det litt strengt, hvertfall hvis det kun er basert på utbruddene i denne tråden.

Men dog, reglene er vel klare: Personangrep er ikke lov og pornodottens angrep var ikke bare rettet mot én spesifikk person men flere, inkludert moderator(etter første advarsel), noe som taler for større reaksjon.

1. Jeg er bare arkitekten. Hvordan dette skal implementeres er helt opp til de respektive regjeringer. Lovgivning vil variere fra land til land.

 

2. Overvåkning er er langt bedre metode for å samle bevis når en baserer seg på tysting.

 

 

Ang. dotten: jeg synes bare det er rart at moderatorene godtar åpenbare oppfordringer til piratkopiering. I så måte synes jeg utvisninger blir litt tullat.