Høyresidens nyttige idioter: Hvordan milliardærenes PR-maskin fikk arbeidsfolk til å tro at formuesskatten angår dem.

[Salvesen.]

obygda skrev (1 minutt siden):

Penger i banken gir heller ingen fordeler før man bruker dem eller rentene tikker inn. Hvorfor ikke alltid skatte av forbruk da? De som bruker mest vil skatte mest. Enkelt prinsipp

For en ønsker at folk skal konsumere, det er bra for økonomien. Ref covid…

[obygda]

Salvesen. skrev (2 minutter siden):

For en ønsker at folk skal konsumere, det er bra for økonomien. Ref covid…

Det er elendig for miljøet og klimaet..så.her burde man definere en grense på f.eks overforbruk

[Salvesen.]

obygda skrev (Akkurat nå):

Det er elendig for miljøet og klimaet..så.her burde man definere en grense på f.eks overforbruk

Hvorfor ikke full kommunist style? Matlevering til alle og det er det du får🤣

neida bare tuller litt, det er nok bedre å bare legge på skatter slik vi gjør i dag. 

[Camlon]

Just now, Krig og fred said:

Nettopp , det er ikke virkelig. 

Problemet er at når folk plasserer penger i verdier man ikke tjener eller får økt kjøpekraft av, så fjerner de penger fra økonomien. Økonomien er bygget rundt prinsippet penger i sirkulasjon. Jeg kjøper en tjeneste av deg, du kjøper en tjeneste av noen andre. Penger i sirkulasjon. Og jo mer sirkulasjon, jo bedre er det for økonomien. At noen få hamstrer penger er dårlig for økonomien, for de fjerner penger fra sirkulasjon. 

Ditt forsvar med “det er ikke virkelig” viser jo at du egentlig har forstått poenget. Du vil ikke at maleriet skal skattlegges for full verdi, men mindre, fordi fordelen av å eie noe som ikke gir kjøpekraft er liten. Da er det bedre å lage et rettferdig og nøytralt system, i stedet for å satse på at myndighetene skal verdsette enkelte eiendeler kunstig lavt.

Penger er ikke en naturressurs som kan gå tom, Norges Bank trykker nye kroner hver dag. Dersom mange velger å plassere pengene sine i passive verdier, så kan staten tilføre mer likviditet uten å skape inflasjon. Så nei, det det du snakker om her er ikke et stort problem.

[Krig og fred]

2 minutes ago, Camlon said:

Ditt forsvar med “det er ikke virkelig” viser jo at du egentlig har forstått poenget.

Jo, det har jeg. Som jeg skrev i første innlegg, for at et bilde skal være verdt millioner, så må man få det prisvurdert. 

[obygda]

Salvesen. skrev (2 minutter siden):

Hvorfor ikke full kommunist style? Matlevering til alle og det er det du får🤣

neida bare tuller litt, det er nok bedre å bare legge på skatter slik vi gjør i dag. 

Dagens skattesystem fungerer jo ikke rettferdig. Folk som lever i takt med miljø og klima ved å ikke forbruke får ekstra skatt gjennom formueskatten. Det kan da umulig være bærekraftig over tid. Vi har skatteregler som gir skattefradrag for overforbruk. Vi gir rentefradfrag på all mulig gjeld. Jeg kan kjøpe skadedyr midler,bensin,osv og finansiere det med lån..og så brenne alt i hagen og få skattefradrag for hele stuntet. Det er noe fundamentalt galt med dagens regelverk mhp skatt

 

[Salvesen.]

obygda skrev (1 minutt siden):

Dagens skattesystem fungerer jo ikke rettferdig. Folk som lever i takt med miljø og klima ved å ikke forbruke får ekstra skatt gjennom formueskatten. Det kan da umulig være bærekraftig over tid. Vi har skatteregler som gir skattefradrag for overforbruk. Vi gir rentefradfrag på all mulig gjeld. Jeg kan kjøpe skadedyr midler,bensin,osv og finansiere det med lån..og så brenne alt i hagen og få skattefradrag for hele stuntet. Det er noe fundamentalt galt med dagens regelverk mhp skatt

 

Nei du får ikke ekstra skatt for du ikke konsumerer… Det er de som konsumerer de produktene som får skatt. Du får en liten skatt på formuen din, det er ikke en miljøavgift.

[Camlon]

Just now, Krig og fred said:

Jo, det har jeg. Som jeg skrev i første innlegg, for at et bilde skal være verdt millioner, så må man få det prisvurdert. 

Så verdien finnes først idet du ringer en takstmann? Kanskje det er problemet og ikke løsningen?

[Krig og fred]

1 minute ago, Camlon said:

Så verdien finnes først idet du ringer en takstmann?

Pris og verdi er to forskjellige ting. Kan være greit å vite forskjellen når man skal diskutere økonomi. 

[Camlon]

4 minutes ago, Krig og fred said:

Pris og verdi er to forskjellige ting. Kan være greit å vite forskjellen når man skal diskutere økonomi. 

Enig og derfor er det meningsløst å skattlegge selskaper basert på aksjeprisen uten faktisk gevinst.

Endret 1 time siden av Camlon

[Drunkenvalley]

Det er egentlig litt kvalmende å høyre folk påstå at skattesystemet ikkje er rettferdig pga formueskatten når dei som har lite og må ha heile økonomien sin i bevegelse skattes enorme prosenter av deiras verdi, mens dei som har råd til å sitte på penger skal kunne syte over at dei ikkje burde skattes på formuen dei sitt på.

Då har dykk samme drittholdningen som rike drittsekker som snylter ved å utnytte Norges velferd, for så å ikkje betale i retur kva som er rettferdig.

Heller større meining å skattelegge store formuer enn å bruke mva mot sluttbrukere egentlig, det det angår rettferdighet.

Endret 1 time siden av Drunkenvalley

[Camlon]

23 minutes ago, Drunkenvalley said:

Det er egentlig litt kvalmende å høyre folk påstå at skattesystemet ikkje er rettferdig pga formueskatten når dei som har lite og må ha heile økonomien sin i bevegelse skattes enorme prosenter av deiras verdi, mens dei som har råd til å sitte på penger skal kunne syte over at dei ikkje burde skattes på formuen dei sitt på.

Det urettferdige er ikke at formue beskattes, men at den ikke beskattes likt og uten hensyn til om den faktisk skaper verdier for eieren.

Det handler derfor ikke om skatt på fattige, men om hvorfor du forsvarer et system der rikmann A betaler mindre enn rikmann B bare fordi han har plassert pengene sine i “riktige” verdier.

[Krig og fred]

51 minutes ago, Camlon said:

Enig og derfor er det meningsløst å skattlegge selskaper basert på aksjeprisen uten faktisk gevinst.

Nei, for aksjepris er basert på forventing av resultat og fortjeneste. I tillegg til investeringer. Så et AI startup i Silicon Valley med 10 ansatte hvor kapitalinteresser investerer ti billiarder, har faktisk ti billiarder. 

Endret 40 minutter siden av Krig og fred

[Camlon]

7 minutes ago, Krig og fred said:

Nei, for aksjepris er basert på forventing av resultat og fortjeneste. I tillegg til investeringer. Så et AI startup i Silicon Valley med 10 ansatte hvor kapitalinteresser investerer ti billiarder, har faktisk ti billiarder. 

Forventninger er ikke det samme som verdi. En aksjepris reflekterer håp om fremtidig fortjeneste, ikke faktisk inntekt. Å skattlegge forventninger er som å kreve formueskatt for forventet formue.

[obygda]

Drunkenvalley skrev (34 minutter siden):

Det er egentlig litt kvalmende å høyre folk påstå at skattesystemet ikkje er rettferdig pga formueskatten når dei som har lite og må ha heile økonomien sin i bevegelse skattes enorme prosenter av deiras verdi, mens dei som har råd til å sitte på penger skal kunne syte over at dei ikkje burde skattes på formuen dei sitt på.

Då har dykk samme drittholdningen som rike drittsekker som snylter ved å utnytte Norges velferd, for så å ikkje betale i retur kva som er rettferdig.

Heller større meining å skattelegge store formuer enn å bruke mva mot sluttbrukere egentlig, det det angår rettferdighet.

Formue skattes veldig ulikt. Faktisk ekstremt ulikt. Det er reglene som definerer hva som er formue og hvordan de verdsettes som bidrar til galskapen. Om alle formuer hadde blitt verdssatt til sin reelle omsetningsverdi og skattet deretter så hadde folk flydd ut i gatene. Mange ser ikke urettferdigheten før den rammer dem selv. I mitt hode så gir det null mening å fly rundt å kjøpe større og større eiendom i takt med at man tjener mer. Men det er akkurat det formueskatten gir intensiver til.

[Krig og fred]

2 minutes ago, Camlon said:

En aksjepris reflekterer håp om fremtidig fortjeneste, ikke faktisk inntekt.

Aksjekursen synker hvis et selskap legger frem kvartalsvis rapport som viser fall i inntekt. 

Aksjepriser er noe av det mest absurde i denne verdenen. Hele aksjemarkedet er en gigantisk svindel. 

[Camlon]

16 minutes ago, Krig og fred said:

Aksjekursen synker hvis et selskap legger frem kvartalsvis rapport som viser fall i inntekt. 

Aksjepriser er noe av det mest absurde i denne verdenen. Hele aksjemarkedet er en gigantisk svindel. 

Man får ikke formuesskatten tilbake når aksjeprisen faller, da har man i praksis betalt skatt på forventninger som aldri ble virkelighet.

Skal staten også begynne å skatte deg høyere idag om de forventer at du vil arve penger i fremtiden?

Endret 8 minutter siden av Camlon