Unge ukrainske menn strømmer nå til Norge..

[Skeptikus]

Gouldfan skrev (På 8.10.2025 den 9.02):

Jeg mener ikke at 18 åringer er dumme, bare så det er sagt, men kroppen vokser fortsatt og utvikles...

Er det noen som har foreslått her at det skal være snakk om 18-åringer da?  Hva med ihvertfall innkalle 23-åringer om ikke annet?

[Duncan]

Vi burde virkelig ikke ta i mot ukrainske mannlige flyktninger, all den tid vi selv er et land med tvungen verneplikt. 

Vi hadde mobilisert rubbel og bit om det hadde stått om Norges eksistens. 

De under 25 som ikke skal sloss, det er nok av arbeid til de i den sivile sektoren som støtter opp om forsvaret. 

Gjerne det vi i Norge kaller totalforsvaret.

 

Krig er noe dritt, og jeg har selv jobbet mye de siste årene med opptrening av ukrainske soldater via forsvaret, og det er alltid litt kjipt å sende et kull tilbake til Ukraina og krigen. Men om de ikke gjør den jobben, så er ikke Ukraina lenger et land. 

Har selvsagt forståelse for at folk ikke vil sloss, og risikere å bli skadd og eller drept. Men det er de dessverre pliktig til å gjøre når det er krig. På samme måte som vi Nordmenn også er det i en krig.

[Skeptikus]

Hugo_Hardnuts skrev (På 7.10.2025 den 10.01):

Men i dette tilfellet er det jo snakk om stridsdyktige menn

Var lørdag formiddag på en café,  på et nabobord satt 3 kraftige karer i 30-40-årsalderen, ukrainere.  Tenkte på en reportasje jeg nettopp hadde hørt om stoda i Ukraina, det er kritisk mangel på soldater nå ved fronten.  Merkelig at ikke vestlige regjeringer som gir mye støtte til Ukraina ikke også oppfordrer landets president som er på stadige "tiggerferder" om mer hjelp til Ukraina, at han kommer med iallfall en oppfordring om at nå må menn i stridsdyktig alder komme "hjem" og kjempe, det står virkelig om landets sjebne.  Og de burde iallfall senke den høye aldersgrensa for pliktig militærtjeneste, de fleste land er helt nede på 18 år viste en oversikt nylig.  23 år burde det i det minste være også i det utsatte landet Ukraina.

Endret søndag kl 23:31 av Skeptikus

[freedomseeker]

Alt tyder på at ukrainske flyktninger i realiteten vil få permanent opphold i Norge. Dette kan man lese om her:
https://inyheter.no/01/12/2025/forsker-tviler-pa-at-ukrainske-flyktninger-vil-reise-hjem/

For ikke å nevne dette vedtaket:
https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Vedtak/Beslutninger/Lovvedtak/2024-2025/vedtak-202425-003/?all=true
Vedtaket slår fast at etter fem års botid skal ukrainske flyktninger over på den ordinære flyktningordningen, som gir permanent opphold etter ytterligere tre år. I praksis blir imidlertid ingen sendt ut på denne ordningen, og dermed får ukrainere reelt sett permanent opphold allerede etter fem år.

Så vidt jeg kjenner til, er Norge det eneste landet som åpner for permanent opphold. I Danmark opparbeider de seg ikke botid engang.

[DukeNukem3d]

freedomseeker skrev (3 timer siden):

Alt tyder på at ukrainske flyktninger i realiteten vil få permanent opphold i Norge. Dette kan man lese om her:
https://inyheter.no/01/12/2025/forsker-tviler-pa-at-ukrainske-flyktninger-vil-reise-hjem/

For ikke å nevne dette vedtaket:
https://www.stortinget.no/no/Saker-og-publikasjoner/Vedtak/Beslutninger/Lovvedtak/2024-2025/vedtak-202425-003/?all=true
Vedtaket slår fast at etter fem års botid skal ukrainske flyktninger over på den ordinære flyktningordningen, som gir permanent opphold etter ytterligere tre år. I praksis blir imidlertid ingen sendt ut på denne ordningen, og dermed får ukrainere reelt sett permanent opphold allerede etter fem år.

Så vidt jeg kjenner til, er Norge det eneste landet som åpner for permanent opphold. I Danmark opparbeider de seg ikke botid engang.

Det er jo bra. Ukrainere er kulturelt mye nærmere oss enn en del annet som har kommet inn. F.eks syrere.

[Hugo_Hardnuts]

Skeptikus skrev (7 timer siden):

Var lørdag formiddag på en café,  på et nabobord satt 3 kraftige karer i 30-40-årsalderen, ukrainere.  Tenkte på en reportasje jeg nettopp hadde hørt om stoda i Ukraina, det er kritisk mangel på soldater nå ved fronten.  Merkelig at ikke vestlige regjeringer som gir mye støtte til Ukraina ikke også oppfordrer landets president som er på stadige "tiggerferder" om mer hjelp til Ukraina, at han kommer med iallfall en oppfordring om at nå må menn i stridsdyktig alder komme "hjem" og kjempe, det står virkelig om landets sjebne.  Og de burde iallfall senke den høye aldersgrensa for pliktig militærtjeneste, de fleste land er helt nede på 18 år viste en oversikt nylig.  23 år burde det i det minste være også i det utsatte landet Ukraina.

Jo, men det er ikke så enkelt som at Ukraina bare mangler hoder å ta av og at flere folk som melder seg hadde løst mannskapsmangelen alene. De skal også utrustes, gjennom grunnleggende utdanning, videregående utdanning hvis de skal inn i en spesialisert rolle (noe de fleste roller i militæret faktisk er), og også helst få trent sammen med avdelingen de innrulleres i. Alt dette er ressurskrevende og trekker personell med kompetanse vekk fra stridende avdelinger. Det er en negativ spiral på gang, der mannskapsmangelen ved fronten gir mindre ressurser til utdanning av nye soldater. Derfor er jo noe av den hjelpen som gis til Ukraina fra Vesten, inkl. Norge, at man bedriver grunnutdanning av soldater, samt en del utdanninger knyttet til spesialiserte roller (bla. skarpskyttere i Norge).

Det hører også med, at behovet for mannskaper også er høyere nå enn i de innledende fasene av krigen. Dels skyldes dette hvordan krigen har utviklet seg med en lang(!) fastlåst frontlinje, i motsetning til punktforsvaret ukrainerne bedrev innledningsvis. Dels er behovet også større fordi de soldatene man hadde innledningsvis i stor grad var bygget opp av avdelinger som allerede hadde mye erfaring fra krigen i Donbas, mens folkene man innrullerer nå er uerfarne. De erfarne soldatene er nå gjerne borte, enten som følge av tap eller fordi de har fullført tjenestetiden sin.

Også er det nå en gang slik at det er en stor motstand internt i Ukraina mot å sende den yngste generasjonen i krigen, noe den politiske ledelsen også må ta hensyn til all den gang de faktisk er et demokrati.