strømstøtte eller Norgespris?

[Vokteren]

Vokteren skrev (13 timer siden):

Ved innføringen av Norgespris har staten med et pennestrøk avviklet hele grunnlaget for å ha en mengde strømselskaper.

Et oppkonstruert og fordyrende mellomledd uten kvalitets- eller leveringsansvar og med tilnærmet null investerings- eller vedlikeholdsbehov.

 

Nettselskapene har ved innføring av Norgespris overtatt enda mer av strømselskapenes arbeidsoppgaver.

Hvorfor kan ikke nettselskapene overta den resterende jobben og frigjøre dette fordyrende og kunstige mellomleddet ?
Gjeldende spotpris er jo allerede bestemt på Nordpool.

[Nedward]

Vokteren skrev (35 minutter siden):

Hvorfor kan ikke nettselskapene overta den resterende jobben og frigjøre dette fordyrende og kunstige mellomleddet ?
Gjeldende spotpris er jo allerede bestemt på Nordpool.

Fordi strømselskapene selger mer enn bare energi til spotpris. Blant annet har Tibber "grid rewards". Fjordkraft selger solkonto, andre har fastpris og til slutt alle disse forvaltningsproduktene og variable avtalene. Samt Trumf, cash points og fordelsavtaler til forskjellige forbund. 

Derfor kan ikke bare nettselskapene bare overta det markedet. Dessuten tviler jeg på at det ville vært til kundenes fordel at småkommunenes melkekyr plutselig skal få diktere strømprisen i et monopolmarked. Som et minimum blir det enda mer byråkrati med regulering og begrensninger. 

Endret 3. september av Nedward

[trikola]

Elvia sin kalkulator viser at Norgespris for mitt vedkommende i NO1 lønner seg totalt sett, men helt fra mai til og med oktober ville jeg ha tapt basert på 2024-tall.

Da går tankene til  solcellepaneler i en tid hvor det ikke finnes snø og andre forstyrrende årstidseffekter på taket.

[Svein M]

En kan også vente med å melde seg på Norgespris til en ser prisene blir høyere.  Dette kan være aktuelt i NO3.

[Nimrad]

trikola skrev (1 time siden):

Elvia sin kalkulator viser at Norgespris for mitt vedkommende i NO1 lønner seg totalt sett, men helt fra mai til og med oktober ville jeg ha tapt basert på 2024-tall.

Da går tankene til  solcellepaneler i en tid hvor det ikke finnes snø og andre forstyrrende årstidseffekter på taket.

Jeg har samme greia for min del, men 2025 så helt annerledes ut (NO2). Jeg har ikke nøyaktig beregning, men det er basert på månedlig gjennomsnitt. For deg i NO1 ville Norgespris også kommet bedre ut i 2025.

Endret 17. september av Nimrad

[AndersT2]

trikola skrev (2 timer siden):

 

Elvia sin kalkulator viser at Norgespris for mitt vedkommende i NO1 lønner seg totalt sett, men helt fra mai til og med oktober ville jeg ha tapt basert på 2024-tall.

Da går tankene til  solcellepaneler i en tid hvor det ikke finnes snø og andre forstyrrende årstidseffekter på taket.

Jeg sjekket hva Tibber sier om mitt forbruk i Appen, og med strømstøtte så ville jeg siste 12 måneder hatt 67øre i gjennomsnitt, mot 50 for Norges pris.

Så for de fleste i Øst og sør så er det jo ikke noe spørsmål om hva man bør gjøre. Eneste spørsmålet er nok hva er det man ikke ser i dag, som gjør at det blir dyrere totalt. Og det er nok kanskje i nettleie delen. Ett sted kommer de nok til å hente inn kostanden til slutt. Henter de det på nettleien, så blir det enda dyrere for de med strømstøtte også og i billige områder. Ellers så blir det tatt over andre skatter, som også går utover de i billige strømområder.

Eller at de gjør om til flere strømområder, slik at det blir billigere i enkelte av de som blir splittet opp. men siden alt henger sammen sør for Dovre, så hjelper nok ikke det så mye. (Har vært snakket om å opprette flere områder for å dempe noe av prisen som kommer fra Tyskland og England.

[Mr.M]

jeg har Fortum og ser de åpner for å bestille Norgespris fra 24. september

kommer til å gjøre det i god tid, så er sikker på det begynner gjelde 1. oktober på strømregningen.

er i NO1

btw, jeg tipper Norgespris blir såpass lukrativt (og dyrt for staten) frem til 31. desember 2026 (bindingstiden) at det er siste gang vi får muligheten til noe i nærheten av 40 øre igjen. De får sjansen å justere prisen først fra 1. januar 2027 og da blir det nok slutt på moroa.

løp å bestill 😋

[sedsberg]

De tjener fremdeles godt på industri og salg til utlandet, så de lider ikke.

[AndersT2]

Drev å kikket litt på Norgespris avtalen nå. Og det eneste i avtalen som gir litt usikkerhet er punkt 10

10. Justering og opphør av Norgespris av hensyn til kraftsituasjonen Energidepartementet kan gi forskrift om opphør og justering av Norgespris av hensyn til kraftsituasjonen

Så Energidepartementet kan når som helst sette opp prisen, og bare skylde på kraftsituasjonen. Ikke noe om at det skal varsles eller noe. Så er vi heldig så ser de at det blir for falt i februar og skrur opp prisen, så sitter man med høyere pris enn man først trodde igjennom sommeren. Regner med at de ikke setter ned noe igjen hvis situasjonen endrer seg.

 

[Jarmo]

AndersT2 skrev (31 minutter siden):

Drev å kikket litt på Norgespris avtalen nå. Og det eneste i avtalen som gir litt usikkerhet er punkt 10

10. Justering og opphør av Norgespris av hensyn til kraftsituasjonen Energidepartementet kan gi forskrift om opphør og justering av Norgespris av hensyn til kraftsituasjonen

Så Energidepartementet kan når som helst sette opp prisen, og bare skylde på kraftsituasjonen. Ikke noe om at det skal varsles eller noe. Så er vi heldig så ser de at det blir for falt i februar og skrur opp prisen, så sitter man med høyere pris enn man først trodde igjennom sommeren. Regner med at de ikke setter ned noe igjen hvis situasjonen endrer seg.

 

Tipper spotprisen må komma over 8-9-10- kr over lang tid. Ikke bare peak noen timer men flere dager. Så går vi nedover igjen etterpå.

Endret 1. oktober av Jarmo

[Tussi]

Jarmo skrev (2 minutter siden):

Tipper spotprisen må komma over 8-9-10- kr over lang tid. Ikke bare peak noen timer men flere dager. Så går vi nedover igjen etterpå.

Det er veldig merkelig at staten kan binde oss til en pris som ikke kan sies opp på 15 mnd, der vi ikke får noe nytte av veldig lave strømpriser, men de skal kunne gå bort fra sine forpliktelser hvis prisen blir veldig høy? For å begrense eksporten er nok ikke et tiltak som overhodet blir vurdert

[Mr.M]

AndersT2 skrev (52 minutter siden):

Drev å kikket litt på Norgespris avtalen nå. Og det eneste i avtalen som gir litt usikkerhet er punkt 10

10. Justering og opphør av Norgespris av hensyn til kraftsituasjonen Energidepartementet kan gi forskrift om opphør og justering av Norgespris av hensyn til kraftsituasjonen

Så Energidepartementet kan når som helst sette opp prisen, og bare skylde på kraftsituasjonen.

hvis det skulle inntreffe, sluses vi vel over på "den gamle" strømstøtte-ordningen regner jeg med? Eller, fins det "et punkt 10" for den også, som evt. utløses samtidig, slik at ingen får noe som helst?

[Mr.M]

Jarmo skrev (31 minutter siden):

Tipper spotprisen må komma over 8-9-10- kr over lang tid. Ikke bare peak noen timer men flere dager. Så går vi nedover igjen etterpå.

Staten har jo strømrasjonering-verktøyet også, hvis kraftsituasjon evt. skulle bli katastrofal. I så fall blir det "spennende" om hva de tyr til først?

* fjerner Norgespris og strømstøtteordningen

eller

* innfører strømrasjonering for husholdninger og/eller kraftkrevende industri

?

 

[Tussi]

Mr.M skrev (24 minutter siden):

Staten har jo strømrasjonering-verktøyet også, hvis kraftsituasjon evt. skulle bli katastrofal. I så fall blir det "spennende" om hva de tyr til først?

* fjerner Norgespris og strømstøtteordningen

eller

* innfører strømrasjonering for husholdninger og/eller kraftkrevende industri

?

 

De stopper ikke eksporten ihvertfall

[Jarmo]

Tussi skrev (30 minutter siden):

De stopper ikke eksporten ihvertfall

Kan gjøre det hvis de må. Ligger fast i eksportavtaler. (klausul)

Endret 1. oktober av Jarmo

[Mr.M]

Tussi skrev (13 minutter siden):

De stopper ikke eksporten ihvertfall

vel, det skal godt gjøres å tukte egne innbyggere pga. kraftsituasjon, men ikke gjøre noe med eksport-delen av systemet.

Energiministeren har sagt (eller påstått om man vil) at Norge står helt fritt å bestemme å strupe krafteksport ved lav fyllingsgrad etc. men skeptikere er ikke overbevist (pga. EU og de såkalte Energipakkende Norge har implementert)

[Mr.M]

Jarmo skrev (9 minutter siden):

Kan gjøre det hvis de vil. Ligger fast i eksportavtaler. (klausul)

det er vel kun England-kabelen det er klausul på det, ikke øvrige utenlandskabler?

[Jarmo]

Mr.M skrev (3 minutter siden):

det er vel kun England-kabelen det er klausul på det, ikke øvrige utenlandskabler?

• EØS-avtalen og forsyningssikkerhet: 

  Norges tilknytning til det europeiske kraftmarkedet gjennom EØS-avtalen tillater at landet kan innføre restriksjoner på eksport, men bare når dette er nødvendig for å ivareta forsyningssikkerheten her til lands. 

   

  Svekket forsyningssikkerhet: 

  Uten eksportkabler ville Norge ikke kunne importere den kraften det trenger for å dekke eget forbruk, spesielt om vinteren, og det ville risikere strømmangel med påfølgende rasjonering. 

Endret 1. oktober av Jarmo

[Jarmo]

Mr.M skrev (7 minutter siden):

det er vel kun England-kabelen det er klausul på det, ikke øvrige utenlandskabler?

Den kabelen har 12 mnd. oppsigelsesfrist. Begge veier.

[Mr.M]

Jarmo skrev (2 minutter siden):

EØS-avtalen og forsyningssikkerhet: 

Norges tilknytning til det europeiske kraftmarkedet gjennom EØS-avtalen tillater at landet kan innføre restriksjoner på eksport, men bare når dette er nødvendig for å ivareta forsyningssikkerheten her til lands. 

her er det lett å mistenke at noen har oversatt avtaleteksten slik enkelte har oversatt bibelen gjennom tiden. Det springende ordet i sitatet ditt er: forsyningssikkerheten 

Hos NVE derimot står det: driftssikkerheten

Systemoperatørene kan bare redusere overføringskapasitet dersom det er nødvendig av hensyn til driftssikkerheten og er mer effektivt enn å benytte andre mulige avbøtende tiltak i systemdriften.

det er en vesensforskjell på de to ordene, fordi driftsikkerhet handler om det tekniske utstyret, ikke hvorvidt det er mye eller lite kraft tilgjengelig.