Velferds profitør 60 millioner kroner i utbytte og bevilget seg selv 17 millioner kroner i lønn i fjor.

[Krig og fred]

Quote

Eieren er blitt styrtrik på offentlige kroner. Spesialistlege AS har fakturert det offentlige helsevesenet for hundrevis av millioner kroner, for behandling av rundt 3000 pasienter. I fjor slo Nordlandssykehuset alarm etter mistanke om overfakturering, stoppet alle utbetalinger og meldte saken til fylkeslegen hos Statsforvalteren i Nordland. Nå har Statsforvalteren gjennomgått fakturaene for ti av pasientene, avdekket omfattende overfakturering og konkludert med at selskapet har brutt helselovgivningen.

Pengeflommen er likevel verken mest sjokkerende eller groveste med denne saken. Skandalen er et skrekkeksempel på hvor galt det kan gå når det offentlige kjøper helsetjenester fra private.

https://www.dagbladet.no/meninger/styrtrik-pa-offentlige-kroner/83492324

 

Tenk hvis Høyre og FRP var like kåte på å kveste slike velferdsprofitører, som de er på å ta de i samfunnet som er syke. Helse er et nettotap uansett hvordan du vrir og vender på det, og tapet blir større når man får et ekstra mellomledd som i tillegg skal ha profitt. 

[Smule8o]

5 minutes ago, Krig og fred said:

https://www.dagbladet.no/meninger/styrtrik-pa-offentlige-kroner/83492324

 

Tenk hvis Høyre og FRP var like kåte på å kveste slike velferdsprofitører, som de er på å ta de i samfunnet som er syke. Helse er et nettotap uansett hvordan du vrir og vender på det, og tapet blir større når man får et ekstra mellomledd som i tillegg skal ha profitt. 

Du glemte denne svært viktige setningen som gir kontekst:

Quote

 

 I fjor slo Nordlandssykehuset alarm etter mistanke om overfakturering, stoppet alle utbetalinger og meldte saken til fylkeslegen hos Statsforvalteren i Nordland. 

Så vidt meg bekjent er ikke Høyre og Frp for at folk som svindler skal slippe unna med det. Det være seg i helsevesenet eller innen andre områder.

Hva synes du forresten om rør-porfitører, internetttilgangs-profitører, møbel-profitører og alle de mange andre som selger varer og tjenester til det offentlige? Burde det være slutt på alt slikt og det offentlige burde være selforsynt innen alle områder?

[oophus]

Smule8o skrev (1 minutt siden):

Så vidt meg bekjent er ikke Høyre og Frp for at folk som svindler skal slippe unna med det. Det være seg i helsevesenet eller innen andre områder.

Så fort man åpner opp for at velferd kan tjenes penger på, så vil slike ting som dette forekomme. Dette er ikke første, og det er med sikkerhet ikke den siste saken. 

[Smule8o]

Just now, oophus said:

Så fort man åpner opp for at velferd kan tjenes penger på, så vil slike ting som dette forekomme. Dette er ikke første, og det er med sikkerhet ikke den siste saken. 

Svindel kan forekomme innen alle områder. Hva gjør velferd speiselt?

[MrL]

Har kjempe god erfaring med privat helsevesen.

Et selskap som driver med lovbrudd og svindel, elendige resultater - er ikke en definisjon på hvor hvor en på en hvorfor en hel sektor ikke funker.

Hvis man mener velferd åpner opp for svindel så kan man vel like greit si at Stortinget er svindel - for der er vel ikke mangel på politikere der som har blitt tatt for reiseregninger, utnyttelse av penderbolig og annet. 

Noen dårlige avkom definerer ikke en hel gruppe. 
 

Endret 10 timer siden av MrL

[Jarmo]

Krig og fred skrev (1 time siden):

https://www.dagbladet.no/meninger/styrtrik-pa-offentlige-kroner/83492324

 

Tenk hvis Høyre og FRP var like kåte på å kveste slike velferdsprofitører, som de er på å ta de i samfunnet som er syke. Helse er et nettotap uansett hvordan du vrir og vender på det, og tapet blir større når man får et ekstra mellomledd som i tillegg skal ha profitt. 

Meanwhile your friends..

https://www.nrk.no/trondelag/regjeringen-presenterer-en-tipunktsplan-for-helse-1.17543733

https://www.vg.no/nyheter/i/mPJGPp/stoere-regjeringen-har-snudd-om-private-helseforsikringer

Endret 10 timer siden av Jarmo

[Jarmo]

Smule8o skrev (30 minutter siden):

Du glemte denne svært viktige setningen som gir kontekst:

Så vidt meg bekjent er ikke Høyre og Frp for at folk som svindler skal slippe unna med det. Det være seg i helsevesenet eller innen andre områder.

Hva synes du forresten om rør-porfitører, internetttilgangs-profitører, møbel-profitører og alle de mange andre som selger varer og tjenester til det offentlige? Burde det være slutt på alt slikt og det offentlige burde være selforsynt innen alle områder?

Og ikke minst bankene, ren gift for folk med lån.

Storbanken økte både inntekter og resultat i årets tre første måneder.

https://e24.no/boers-og-finans/i/KMmzo6/dnb-oekte-overskuddet-tjente-136-milliarder-kroner

Endret 10 timer siden av Jarmo

[oophus]

Smule8o skrev (28 minutter siden):

Svindel kan forekomme innen alle områder. Hva gjør velferd speiselt?

Vi alle skatter inn til staten for at velferdsstaten skal fungere. Da blir det ekstra smertefullt når penger fra alle forsvinner til enkeltpersoner/selskaper, og enda verre, utenlandskeide selskaper. Over tid så raseres systemet, og vi går nærmere og nærmere amerikanske tilstander. 

[hoodoo]

Når det er private selskaper som driver med helse så skal vel de også tjene penger? Men på ærlig vis da.

Leder i DNB Kjerstin Braathen kunne by aksjonærene et utbytte på 25 milliarder for 2024.

Hun hadde også en samlet lønnspakke på 16,9 millioner for 2024.

Hva de enkelte lederne trenger i lønn for å jobbe er jo en smule interessant da.

[Smule8o]

1 minute ago, oophus said:

Vi alle skatter inn til staten for at velferdsstaten skal fungere. Da blir det ekstra smertefullt når penger fra alle forsvinner til enkeltpersoner/selskaper, og enda verre, utenlandskeide selskaper.

Bør ikke derfor helseforetakene selv bestemme om det er verdt å bygge opp nødvendig kompetanse selv eller om det er mest rasjonelt å kjøpe tjenester fra noen andre?

1 minute ago, oophus said:

Over tid så raseres systemet, og vi går nærmere og nærmere amerikanske tilstander. 

Hva med rørlegger- og elektrikerbransjene? Så vidt meg bekjent har ikke staten egne rørleggere og elektrikere. Hvert år bruker nok staten enorme beløp på kjøp av tjenester fra disse ondskapsfulle bransjene for vedlikehold av statlig byggmasse. Mange av disse selkapene går med overskud og eiere tar utbytte!

Og meg bekjent er det ingen av dagens stortingsparti som ønsker amerikansk modell for helsevesenet.

[oophus]

MrL skrev (21 minutter siden):

Noen dårlige avkom definerer ikke en hel gruppe. 

Et dårlig system definerer systemet i sin helhet. Problemer vil forekomme så kjapt det er mulig å tjene penger på helsetjenester. Det er en umulighet at man skal håpe på at dette ikke slår sprekker over tid. 

Det dummeste vi gjør er å øke forskjellene mellom fattig og rik. Fattigdom vil beviselig over tid øke kriminalitet. 

 

[Tussi]

hoodoo skrev (3 minutter siden):

Når det er private selskaper som driver med helse så skal vel de også tjene penger? Men på ærlig vis da.

Leder i DNB Kjerstin Braathen kunne by aksjonærene et utbytte på 25 milliarder for 2024.

Hun hadde også en samlet lønnspakke på 16,9 millioner for 2024.

Hva de enkelte lederne trenger i lønn for å jobbe er jo en smule interessant da.

Hvor mye penger skal private selskaper få lov å tappe offentlige helsetjenester for? 

Nå er det klart at dette er åpenbart svindel, opptil 100 timer fakturert, der pasienten er sett kanskje 6 ganger. Fakturert for 3000kr for et spørsmål eller en avlysning. Et selskap med et så vanvittig overskudd at daglig leder tar ut 16 mill i lønn.

16 mill som kunne gått til egne ansatte og behandlet pasienter.

 Et annet grotesk eksempel jeg ikke finner linken til er et vikarbyrå som Leverte fagfolk til SUS, som ri gte ansatte ved det samme sykehuset for å rekruttere dem og leie dem ut til en mye høyere pris til samme sted

Forkastelig

[oophus]

Smule8o skrev (20 minutter siden):

Bør ikke derfor helseforetakene selv bestemme om det er verdt å bygge opp nødvendig kompetanse selv eller om det er mest rasjonelt å kjøpe tjenester fra noen andre?

Det finnes ikke noe valg i et slikt system. Private helsetjenester tar til seg de rikeste kundene/områdene. Det gjør offentlige helsetjenester dårligere, og strikken går aldri tilbake til utgangspunktet. Det vil altså ikke være mulig å ikke kjøpe helsetjenester fra det private når man først prøver å skulle blande dem. Problemet er at det private kun driftes der det er lønnsomt å drifte. Det trekker penger ut fra vårt offentlige system som har hele landet å skulle dekke og gi gode helsetjenester til. 

 

Smule8o skrev (20 minutter siden):

Hva med rørlegger- og elektrikerbransjene? Så vidt meg bekjent har ikke staten egne rørleggere og elektrikere. Hvert år bruker nok staten enorme beløp på kjøp av tjenester fra disse ondskapsfulle bransjene for vedlikehold av statlig byggmasse. Mange av disse selkapene går med overskud og eiere tar utbytte!

Fin stråmann, jeg vil ikke påstå at rørleggere og elektrikere inngår i velferdsstaten. 
 

Endret 10 timer siden av oophus

[Jarmo]

Tussi skrev (2 minutter siden):

Hvor mye penger skal private selskaper få lov å tappe offentlige helsetjenester for? 

Nå er det klart at dette er åpenbart svindel, opptil 100 timer fakturert, der pasienten er sett kanskje 6 ganger. Fakturert for 3000kr for et spørsmål eller en avlysning. Et selskap med et så vanvittig overskudd at daglig leder tar ut 16 mill i lønn.

16 mill som kunne gått til egne ansatte og behandlet pasienter.

 Et annet grotesk eksempel jeg ikke finner linken til er et vikarbyrå som Leverte fagfolk til SUS, som ri gte ansatte ved det samme sykehuset for å rekruttere dem og leie dem ut til en mye høyere pris til samme sted

Forkastelig

Sitat

Nå har Statsforvalteren gjennomgått fakturaene for ti av pasientene, avdekket omfattende overfakturering og konkludert med at selskapet har brutt helselovgivningen.

https://www.dagbladet.no/meninger/styrtrik-pa-offentlige-kroner/83492324

[Krig og fred]

45 minutes ago, Jarmo said:

Meanwhile your friends..

https://www.nrk.no/trondelag/regjeringen-presenterer-en-tipunktsplan-for-helse-1.17543733

https://www.vg.no/nyheter/i/mPJGPp/stoere-regjeringen-har-snudd-om-private-helseforsikringer

At AP har beveget seg mot Høyre på lik linje med nu-labour i Storbritannia og demokratene i USA er intet nytt under solen. Både Støre og Vestre er høyrefolk.

Ufattelig trist. 

[Smule8o]

11 minutes ago, oophus said:

Det finnes ikke noe valg i et slikt system. Private helsetjenester tar til seg de rikeste kundene/områdene.

At privatpersoner velger å kjøpe helsetjenester privat frigjør resurser i det offentlige. Det blir ikke mindre til det offentlige helsevesenet av slikt.

11 minutes ago, oophus said:

Det gjør offentlige helsetjenester dårligere, og strikken går aldri tilbake til utgangspunktet. Det vil altså ikke være mulig å ikke kjøpe helsetjenester fra det private når man først prøver å skulle blande dem. Problemet er at det private kun driftes der det er lønnsomt å drifte. Det trekker penger ut fra vårt offentlige system som har hele landet å skulle dekke og gi gode helsetjenester til. 

Det er nå snakk om at helseforetakene kjøper tjenester fra pirvate de ikke kan/ønsker å gjøre selv. Helseforetakene får en mengde penger de skal prøve å gjøre mest mulig med. 

11 minutes ago, oophus said:

 

Fin stråmann, jeg vil ikke påstå at rørleggere og elektrikere inngår i velferdsstaten. 
 

At sykehusenes elektriske anlegg er i god stand er selvsagt svært viktig for alles velferd.

Kjenner selv elektrikere som tilbringer mye tid på vedlikeholdsarbeid på det lokale sykehuset. Da kjøper helseforetaket altså tjenester fra aktuelt elektrikerselskap. Eller, el-profitører som det nok må kalles da det selskapet går på overskudd og eiere tar utbytte.

[Jarmo]

Krig og fred skrev (11 minutter siden):

At AP har beveget seg mot Høyre på lik linje med nu-labour i Storbritannia og demokratene i USA er intet nytt under solen. Både Støre og Vestre er høyrefolk.

Ufattelig trist. 

Men syke folk får hjelp, mye fortere. Hadde behov for å bytta til hofteprotese, måtte venta 3 år og ble til 3 x ny utredning. Røntgenbildene blir gamle hvert 6. mnd. Ny ventetid og ny utredning hver gang. Tidsperiode 2020-2023. Var mer eller mindre invalid til slutt, med kroniske smerter både natt og dag. Sønnen min fikk kneprotese via bedrifts helseforsikring i løpet av 6mnd. Og relativ rask tilbake på jobb igjen. Innen ca. et år.

Endret 9 timer siden av Jarmo

[fredrik2]

Detta var svindel så uppenbart ikke ok men hur er det med den statliga sjukvården? Drives den perfekt utan att en kr går förlorad?

[Krig og fred]

Just now, Jarmo said:

Men syke folk får hjelp, mye fortere. Hadde behov for å bytta til hofteprotese, måtte venta 3 år og 3 x ny utredning. Røntgenbildene blir gamle hvert 6. mnd. Ny ventetid og ny utredning hver gang. Tidsperiode 2020-2023. Var mer eller mindre invalid til slutt, med kroniske smerter både natt og dag. Sønnen min fikk kneprotese via bedrifts helseforsikring i løpet av 6mnd. Og relativ rask tilbake på jobb igjen. Innen ca. et år.

Ja, når man bygger ned helsevesenet så blir det lengre ventetid. Dette har vært en varslet katastrofe. Jeg har selv benyttet meg av private tjenester (uten henvisning) fordi jeg ikke orket vente, men jeg er vet hva som er grunnen til de lange ventetidene i det offentlige. Man kan ikke klage på det offentlige, samtidig som man styrker det private på bekostning av det offentlige. 

[del_diablo]

38 minutes ago, Smule8o said:

Bør ikke derfor helseforetakene selv bestemme om det er verdt å bygge opp nødvendig kompetanse selv eller om det er mest rasjonelt å kjøpe tjenester fra noen andre?

Det var derfor staten innførte NPM i sin tid. 
Men av en eller annen grunn fungerer det ikke. Så NPM gjør også at helseforetakene ikke kan bygge ut som de selv vil, men etter en skaleringsfaktot etter internt regnskap. Men det fremstår fortsatt merkelig at alle nye sykehus siden 90-tallet er underdimensjonert.