Stortingsvalget 8.september 2025

[Imaginacíon]

2 minutes ago, Vokteren said:

Er det ok å bruke 3% av oljefondet hvis verdiutviklingen er negativ ?

Ja. Det vil være svingninger. Det er det alltid i aksjemarkedet, og noen ganger går det ned. 

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (1 minutt siden):

Ja. Det vil være svingninger. Det er det alltid i aksjemarkedet, og noen ganger går det ned. 

Derfor kan man ikke gjøre seg helt avhengig av at oljefondet vil stige i verdi for all fremtid.
Å leve på oppsparte midler er ikke det samme som avkastning på kapital.

Hvis en bedrift går dårlig et år,  vil utbyttet bli 0 for eierne. 
 

[Imaginacíon]

4 minutes ago, Vokteren said:

Derfor kan man ikke gjøre seg helt avhengig av at oljefondet vil stige i verdi for all fremtid.
Å leve på oppsparte midler er ikke det samme som avkastning på kapital.

Hvis en bedrift går dårlig et år,  vil utbyttet bli 0 for eierne. 
 

Men så har ikke en bedrift en pengebinge å ta av.

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (20 minutter siden):

Men så har ikke en bedrift en pengebinge å ta av.

De har en «pengebinge» i form av kapital , bundet i bygninger, maskiner osv som de må betale skatt av, uavhengig om resultatet er negativt. Og er resultatet negativt, blir utbyttet kr 0,-

Hva hadde skjedd om man ett år ikke kunne hente milliarder fra oljefondet inn i et oppblåst statsbudsjett ?
At man bruker 3% av «avkastningen» er et misvisende begrep. Dagens handlingsregel handler om å leve på oppsparte midler.
En metode som ikke akkurat stimulerer til bærekraftig verdiskaping og nødvendige omstillinger.

[Imaginacíon]

6 minutes ago, Vokteren said:

De har en «pengebinge» i form av kapital , bundet i bygninger, maskiner osv som de må betale skatt av, uavhengig om resultatet er negativt. Og er resultatet negativt, blir utbyttet kr 0,-

Hva hadde skjedd om man ett år ikke kunne hente milliarder fra oljefondet inn i et oppblåst statsbudsjett ?
At man bruker 3% av «avkastningen» er et misvisende begrep. Dagens handlingsregel handler om å leve på oppsparte midler.
En metode som ikke akkurat stimulerer til bærekraftig verdiskaping og nødvendige omstillinger.

Over tid så er det avkastningen en bruker av fordi den i gjennomsnitt er godt over 3%.

[muummi]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Hvor har du det fra?

Partiprogrammet dems 

[Imaginacíon]

Just now, muummi said:

Partiprogrammet dems 

Kan du peke på noe spesielt?

[Vokteren]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Det interessante er at MDG fyker opp på tre ulike målinger, og har gjort det i noen uker nå. Så det virker som en betydelig reell vekst. Det er vel en kombinasjon av at FRP gjør det så bra, med en motreaksjon mot Listhaug samt det at de har klart å være mer synlige i debattene. Tar nok en god del velgere fra både SV, Venstre og litt fra Høyre. Jeg vil tippe de gjør et godt valg, men ikke så godt som de siste målingene.

Alltid spennende når det skjer ganske store endringer i partienes størrelser relativt fort.

https://www.pollofpolls.no/?cmd=Kommentarer&do=vis&kommentarid=3833

Ikke merkelig at MDG øker når man ser hvilke trender som råder hos ungdom.
En gruppe som er hindret i å komme seg inn på boligmarkedet, som er urbane og som må bruke delingsøkonomi for å ha til salt i maten. Som er i opposisjon til en foreldregenerasjon som heier på det kortsiktige forbrukersamfunnet.
Som er preget av stadig mer pessimistiske klimaspådommer.

[Snikpellik]

Pensjonister kan miste 2000 kroner i måneden
https://www.nettavisen.no/nyheter/fremskrittspartiet-vil-kutte-afp-pensjonister-kan-miste-2000-kroner-i-maneden/s/5-95-2599266

Fremskrittspartiet planlegger å fjerne statens finansiering av AFP-ordningen. Dette vil gi pensjonister rundt 2000 kroner mindre hver måned.

Forslaget innebærer at staten ikke lenger skal dekke sin tredjedel av kostnadene til avtalefestet pensjon. I dag utgjør dette bidraget cirka 24 500 kroner årlig per pensjonist.

Endringen vil gjøre det betydelig vanskeligere å pensjonere seg ved 62 år. Ifølge beregninger fra Nav må arbeidstakere tjene 65 000 kroner mer årlig for å kunne gå av tidlig.

Kuttet vil ramme fremtidige pensjonister, ikke de som allerede mottar AFP. Staten må fortsatt betale for dagens mottakere i mange år fremover.

Partiet ønsker å erstatte ordningen med et slitertillegg, men har ikke bestemt størrelse eller varighet på denne ytelsen.

[sk0yern]

Imaginacíon skrev (3 timer siden):

Kan du peke på noe spesielt?

Masse å ta av her!
F.eks denne er temmelig dyr:

Sitat

At Norge skal oppfylle sine internasjonale forpliktelser i Parisavtalen. Vi skal nå netto null utslipp i 2045, og kutte minst 80 prosent av våre territorielle utslipp innen 2035, uten at handel med internasjonale klimakvoter eller vår internasjonale innsats regnes

 

[freedomseeker]

https://www.dn.no/politikk/stortingsvalget-2025/erna-solberg/hoyre/solberg-om-amerikanske-reaksjoner-derfor-sa-viktig-at-vi-holder-oss-unna-a-politisere-oljefondet/2-1-1866679

"– Problemet var at både Norges Bank, Finansdepartementet og Etikkrådet sov i timen. De burde kanskje vært litt mer proaktive i oppfølgingen på et tidligere tidspunkt, slik at det ikke ville fremstå som at dette skjer på bakgrunn av politisk press for å hjelpe i en valgkamp, sier hun.

USA har reagert kraftig på uttrekket fra Caterpillar, og senator Lindsey Graham har truet med både visumrestriksjoner og økt toll mot Norge. Samtidig forhandler Norge og USA om nettopp tollsatser, noe som forsterker den diplomatiske belastningen.

Solberg viser til at hun allerede i 2021 advarte mot politisk styring av fondet, etter uttalelser fra statsminister Jonas Gahr Støre om at Oljefondet er «politisk». Nå frykter hun at saken bidrar til å forsterke dette inntrykket i utlandet."

[Imaginacíon]

23 minutes ago, sk0yern said:

Masse å ta av her!
F.eks denne er temmelig dyr:

 

Klart vi skal oppfylle våre forpliktelser i Paris-avtalen. At klimafornekterne i Frp mener vi skal droppe alt slikt må vi bare leve med.

[Subara]

Fremtiden er her, dessverre

Harald Stanghelle

Kommentator i Aftenposten

 

Sitat

 

Et nytt fenomen i denne valgkampen er til å bli vettskremt av.

«Juge-Jonas» er blitt en figur i stortingsvalgkampen 2025.

Han er hovedpersonen i en hel serie annonser på de sosiale medienes Meta-plattformer. Der er «Juge-Jonas» skurken som «ødelegger Norge».

Et budskap som har stor spredning.

Like etter Arendalsukas partilederdebatt ble en slik «Juge-Jonas»-video lagt ut. Den har over 400.000 visninger. En annen har budskapet «Juge-Jonas gir seg aldri med jugingen». Også den blir flittig delt.

I kommentarfeltene under blomstrer hatet mot den ekte Jonas Gahr Støre:

«Hater deg du møkkamann!»

«Ett under at den jævla idioten fortsatt lever!!!»

«Drep den satans svikern.»

Knapt noen tar til motmæle.

Den politiske aktøren som bruker store beløp på denne svertekampanjen, kaller seg Virale Videoer. Bak dette så uskyldige navnet ligger en skjult politisk spiller med det latinske e-post-aliaset Occultus Spiritus (hemmelig ånd). Der oppgis også et telefonnummer.

Det er åpenbart ment å villede, for nummeret tilhører en intetanende snekker i Ytre Enebakk.

Farlig miks

Det er Dagens Næringsliv som i detalj forteller denne historien. Og slik gir et blikk inn i et helt nytt fenomen i vårt lands valgkamphistorie.

Akkurat i år har det vært en enorm aktivitet på utsiden av de politiske partiene. Målet er å påvirke valgresultatet. Og virkemidlene er tilpasset en ny medievirkelighet.

Så er det selvsagt hverken nytt eller kritikkverdig at både interesseorganisasjoner og enkeltpersoner viser seg frem i en valgkamp. Det nye er den farlige miksen av skummel anonymitet og budskapets brutalitet, store penger og de sosiale medienes gjennomslagskraft.

Valgkampen 2025 er første gang dette dukker opp her hos oss. I en rekke andre land er det velkjent. I noen år har såkalte trollfabrikker påvirket valgresultatet. Og ingen vet hvem som står bak disse påvirkningsoperasjonene.

Men vi vet at i USA har en stadig mer brutal politisk kommunikasjonsform i løpet av ti korte år bidratt til å snu hele samfunnssamtalen på hodet.

Algoritme-logikk

Den digitale infrastrukturen er jo som skapt for et nådeløst og følelsesdrevet politisk budskap.

Algoritmenes ubønnhørlige logikk er da også å premiere sinne og begeistring. Et stadig høyere konfliktnivå belønnes med å nå ut til flere og flere. Det er ytterpunktenes festforestilling vi inviteres til å overvære – enten vi vil det eller ikke.

«Juge-Jonas»-kampanjen er slett ikke alene av sitt slag i denne valgkampen. Også her i avisen er det satt søkelys på anonyme kontoer i sosiale medier med politiske budskap. Men dette er bare toppen av isfjellet, skriver Aftenposten.

Det er ikke alltid like lett å skille kreativt spissformulerte budskap fra farlige konspirasjonsteorier. En forskjell er hatefull forfølgelse av navngitte politikere.

Bak svertekampanjene står like ressurssterke som anonyme krefter. Disse må aldri stå til rette for hatet og løgnene. De misbruker demokratiets åpenhet, men nekter å diskutere på demokratiets premisser. Og ingen vet hvem som finansierer dem.

Gjenfødt propaganda

For hundre år siden var propaganda noe i nærheten av et hedersord i det politiske organisasjonslivet. Det var i en tid som av deprimerende grunner kalles ekstremismens tidsalder.

Så kom en etterkrigsorden da propaganda ble diskreditert som metode. Å gi et politisk budskap propagandastempel kunne utdefinere dets troverdighet. Idealet ble et uenighetsfellesskap der politiske motstandere slåss om løsningene, men aksepterte hverandres motiver.

I altfor mange land er denne epoken nå i ferd med gå i oppløsning. En av grunnene er nettopp undergraving av at det finnes en felles virkelighet. Altså at en slags sannhet kan fungere som plattform for politisk debatt.

Riktignok kan politikere i valgkampmodus ha et omtrentlig forhold til hvilken virkelighet som beskrives. Det er likevel ikke i nærheten av de vrengebilder som pøses ut av anonyme aksjonister på sosiale medier.

Ny tidsalder

Paradoksalt er vi nå over i en ny tidsalder der rå og uforfalsket propaganda er tilbake for fullt. Paradoksalt fordi det skjer i en tid der utdanningsnivået til folk flest aldri har vært høyere. Og tilgang på faktisk informasjon aldri har vært mer tilgjengelig.

I denne valgkampen har vi sett en liten flik av dette. Men bare en flik. Om fire år vil det komme mye mer. For det er all grunn til å regne med at dette en del av fremtiden.

Det er ingen grunn til å lukke øynene og dyrke naiviteten. Også norsk valgkamp er i ferd med å bli endret for alltid.

PS: Ifølge Aftenposten ble flere av videoene fra Virale Videoer fjernet og annonsene tatt ned etter DNs avsløring.

 

 

[Subara]

Innovasjon Norge slår tilbake mot Listhaug: – Hold deg til fakta

Frp-lederen bruker selskapet som eksempel på statlig sløseri. Innovasjon Norge-direktør er lei og ber partilederen holde seg for god for «unyanserte påstander».

«Nei Sylvi, det sitter ikke ansatte og tjener penger på å skrive søknader i Innovasjon Norge, og nei vi bruker heller ikke 80 mill. i året på å promotere oss selv. Dette har vi dokumentert».

[Vokteren]

Imaginacíon skrev (49 minutter siden):

Klart vi skal oppfylle våre forpliktelser i Paris-avtalen. At klimafornekterne i Frp mener vi skal droppe alt slikt må vi bare leve med.

Hvem fornekter mest når skogen i Norge ikke får lov til å inngå i klimaregnskapet?

https://www.forskning.no/klima-ntb-skog/derfor-teller-ikke-norge-co-opptaket-i-skogen-pa-samme-mate-som-eu/2266163

Ved å ha lagt lista et helt annet sted enn resten av Europa er Norge påført store ekstrakostnader.

[sk0yern]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Klart vi skal oppfylle våre forpliktelser i Paris-avtalen. At klimafornekterne i Frp mener vi skal droppe alt slikt må vi bare leve med.

Norsk politikk i et nøtteskall det.
I bistand skal vi bruke 1%, er ikke så viktig med effekten.
I klima skal vi effektivt kutte 75%, er ikke så viktig med prislappen.

[Subara]

https://www.forskning.no/ntnu-partner-politikk/politikk-pa-facebook-populistiske-partier-velger-splittende-saker-med-vilje/2547576?fbclid=IwY2xjawMmZCpleHRuA2FlbQIxMAABHnXp7KmOBH9UYasbpanqTM1rIbEYd3vLc5M-LkJFuGqb_gajKskA8TmqQfaK_aem_91efzLbLVfyT_K9a0hPzyw

Politikk på Facebook: – Populistiske partier velger splittende saker med vilje.

De bruker kontroversielle saker for å fremme politiske budskap. 

Innleggene på Facebook gir ofte inntrykk av motsetninger, det er oss mot dem. – Dette er klare kjennetegn ved digital kommunikasjon for disse partiene, sier forsker Melanie Magin.

[Vokteren]

Subara skrev (38 minutter siden):

https://www.forskning.no/ntnu-partner-politikk/politikk-pa-facebook-populistiske-partier-velger-splittende-saker-med-vilje/2547576?fbclid=IwY2xjawMmZCpleHRuA2FlbQIxMAABHnXp7KmOBH9UYasbpanqTM1rIbEYd3vLc5M-LkJFuGqb_gajKskA8TmqQfaK_aem_91efzLbLVfyT_K9a0hPzyw

Politikk på Facebook: – Populistiske partier velger splittende saker med vilje.

De bruker kontroversielle saker for å fremme politiske budskap. 

Innleggene på Facebook gir ofte inntrykk av motsetninger, det er oss mot dem. – Dette er klare kjennetegn ved digital kommunikasjon for disse partiene, sier forsker Melanie Magin.

Ikke uventet når sosiale medier har frie tøyler og kan skape sitt eget overfladiske univers, uten sensur og uten kvalitetskontroll.

[Imaginacíon]

59 minutes ago, Vokteren said:

Hvem fornekter mest når skogen i Norge ikke får lov til å inngå i klimaregnskapet?

https://www.forskning.no/klima-ntb-skog/derfor-teller-ikke-norge-co-opptaket-i-skogen-pa-samme-mate-som-eu/2266163

Ved å ha lagt lista et helt annet sted enn resten av Europa er Norge påført store ekstrakostnader.

Hvis du leser artikkelen mer grundig ser du at det ikke er korrekt. Norge har ikke et strengere regime enn andre Europeiske land.

[Duriello]

Da var min stemme avgitt. Godt valg folkens. 🤞