leticia Skrevet fredag kl 23:40 Skrevet fredag kl 23:40 Kone skrev (1 time siden): Landet vårt råtner på rot med slike totalt udugelige politikere ved roret. Det snakkes ofte om udugelige politikere, de er helt håpløse visstnok. Men hvor mange udugelige velgere har vi ikke rundt om? Hvor mange setter seg inn i partienes programmer? Altså leser alt, ikke bare de blekkene de får i postkassa. Hvor mange velgere forstår konsekvensen av politikken som føres, og ikke bare stemmer på partiene fordi de har blitt foret med halvsannheter og muligens også løgner? Har du sett på programmet "forræder" eller muligens den engelske versjonen "traitor", hvor lett det er å "så et frø" i tankene til de andre deltakerne, og vipps så er det full utskyvning /avvisning av deltakere selv om de er lojale som bare det. Slik føler jeg det er med hvordan mange snakker om enkelte politikere og EU De bare følger hva en eller annen "bjellesau" har sagt uten å ha den minste aning om verken konsekvensene av politikken som føres eller om EU. 5
Jarmo Skrevet fredag kl 23:47 Skrevet fredag kl 23:47 leticia skrev (1 minutt siden): Det snakkes ofte om udugelige politikere, de er helt håpløse visstnok. Men hvor mange udugelige velgere har vi ikke rundt om? Hvor mange setter seg inn i partienes programmer? Altså leser alt, ikke bare de blekkene de får i postkassa. Hvor mange velgere forstår konsekvensen av politikken som føres, og ikke bare stemmer på partiene fordi de har blitt foret med halvsannheter og muligens også løgner? Har du sett på programmet "forræder" eller muligens den engelske versjonen "traitor", hvor lett det er å "så et frø" i tankene til de andre deltakerne, og vipps så er det full utskyvning /avvisning av deltakere selv om de er lojale som bare det. Slik føler jeg det er med hvordan mange snakker om enkelte politikere og EU De bare følger hva en eller annen "bjellesau" har sagt uten å ha den minste aning om verken konsekvensene av politikken som føres eller om EU. Har tilgang til over 100 lokale aviser grunnet ABO på lokal pluss avis, rundt om i hele landet, fra Sør til Nord. Lokalpolitikk varierer veldig mye blant folk fra samme partier. Bra for lokaldemokrati men flere ganger brukes partipisken fra sentralt hold. Dog noe mindre enn tidligere årene.
Frode789 Skrevet fredag kl 23:48 Skrevet fredag kl 23:48 leticia skrev (17 minutter siden): Du trenger ikke fortelle meg dette. Jeg er økonom. Som nevnt så ville jeg i utgangspunktet stemt på et av partiene på "høyresiden". Men det er hvordan de partiene fronter fokus på svake grupperinger i samfunnet, som f.eks syke folk, som gjør at jeg bikker over til "den andre siden" i år. (jeg er forøvrig for kutt i sykelønnsordningen, så er det også nevnt. Men man kan være for kutt i sykelønnsordningen uten å "gå til angrep på de som er sykemeldt"). Du skjønner sikkert hva jeg vil frem til. Jeg mener vi må ha en balanse på alt. Vi trenger gode ordninger for næringslivet slik at folk tør å satse og skape bedrifter og arbeidsplasser samtidig som at vi tenker på de i samfunnet som ikke har vært så heldige. Jeg er ingen sosialist, men heller ikke en egoist. Når vi først snakker om offentlig sektor, økte utgiftene i offentlig sektor eller ble den mindre sist Høyre og FRP satt ved roret? Det kan godt hende at utgiftene har økt mer med de rødgrønne, men hvis man går til valg på å kutte i offentlig sektor så bør man faktisk få til dette, i stedet for at man kunne se en økning. Det var jeg ikke klar over. Men greit å legge fram noen av mine poenger, da det tydeligvis er mantraet som går igjen, ref den quoten over med "H vil gi skatteletter til de rikeste. Og hvor skal de så ta pengene fra? Fra syke og de med dårlig råd.". Blir for tullete å si det sånn uten noen nyanser og mer detaljer. Ja, vi MÅ gjøre noe tydelig med sykelønnsordningen. Jeg ser det selv i min jobb, hvor enkelt det er å bruke sykemeldinger, egenmelding osv. Det er et holdnings problem. Vi kan ikke ignorere den harde fakta, og Norge er neppe den sykeste befolkningen i verden. Dagens ordning er for i stor grad basert på tillit og at ingen utnytter den, og det er dessverre ikke lenger forenelig med dagens samfunn, av flere grunner. Det er ikke alle som benytter seg av sykelønnsordningen på noe stadie av livet kan klassifiseres som "de svakeste i samfunnet". Da hadde samfunnet vårt ikke gått opp.. Der har vi de minste prosentene; minstepensjonistene, aleneforeldre uten jobb med flere barn, permanent uføre med minsteutbetaling osv. Derfor må vi tørre se på ordninger som er FOR GODE. Nettopp for å se hva som er den beste løsningen. Absolutt må det være en god balanse.. Men dessverre så viser AP at de i for stor grad trekkes mer og mer til venstre, spesielt med å samarbeide med et mer og mer ekstremt SV, og at de holder døren åpen for MDG/Rødt i tillegg (de ønsker kanskje ikke dette innerst inne, men blir pent nødt for å få flertall). Dette er ikke noe som vil gi noen god balanse som du er ute etter, i det hele tatt. Tvert imot. Ja dessverre akkurat dette med reduksjon av offentlig sektor var ikke så bra under H/FRP sist, men da var det også mye mindre fokus på det enn nå. Heldigvis. Mange gode initativ fra folket, bla sløseriombudsmannen og Sindre Wiig (hvor blir det av penga dokumentaren kommer nå snart, blir veldig bra!). I tillegg så er FRP hardere på den fronten, og vi trenger et sterkt FRP for å kunne skjære igjennom flere saker på det. leticia skrev (29 minutter siden): Tja. Det jeg mente med det, er at de ikke er et parti på samme måte som Høyre, men fremdeles er drevet av for mye "populistiske saker". Saker de kan bruke for å få mange stemmer, men som er vanskelige å gjennomføre fordi de er avhengig av andre partier også, og da kan de bare si at nei, vi fikk ikke gjennom dette pga de andre. Greit nok poeng, men nå ligger FRP an til et veldig godt valg på 20%+ og kan potensielt bli Norges største parti. Så vil si at mange av sakene er mer realistisk å få gjennom en noen gang. I enkelte saker så er KRF enig, andre H, osv.. Jeg mener man uansett bør stemme på partier man er mest enig i, det er eneste måten å kunne få best mulig gjennomslag for den politikken man ønsker. Jeg ønsker streng og kraftig redusert innvandring, dette er et av de viktigste punktene mener jeg for mange av nasjonene i Europa. Snillismen og naiviteten mot åpne grenser og idiotiske regler som gjør at uintegrerbare immigranter flommer inn i Europa.. Voldtekt øker, kriminalitet øker, ghettofisering øker osv.. Innvandrere får nå sju av ti kroner som går til sosialhjelp. I noen land er det kommet mye lengre og mye verre, bla. Belgia, Frankrike, UK og Sverige. Det må stoppes nå, uansett hva. Da er FRP eneste reelle alternativ i Norge. 1
Jarmo Skrevet fredag kl 23:53 Skrevet fredag kl 23:53 Imaginacíon skrev (7 timer siden): H vil gi skatteletter til de rikeste. Og hvor skal de så ta pengene fra? Fra syke og de med dårlig råd. Det er ikke bare en floskel. Lett, vi har ikke behov for så mange offentlige ansatte. Gamle karer og damer i politikk klarte seg fint uten ørten rådgivere og kommunikasjonsselskaper osv. Hvor mange tidligere politikere som jobber for disse nå for tiden? Med skyhøy lønn sammen med bonuser.? 2
leticia Skrevet i går, 00:14 Skrevet i går, 00:14 (endret) Frode789 skrev (42 minutter siden): Det var jeg ikke klar over. Men greit å legge fram noen av mine poenger, da det tydeligvis er mantraet som går igjen, ref den quoten over med "H vil gi skatteletter til de rikeste. Og hvor skal de så ta pengene fra? Fra syke og de med dårlig råd.". Blir for tullete å si det sånn uten noen nyanser og mer detaljer. Ja detaljer kan man jo alltids finne flere av. Men det jeg reagerte aller mest på under forrige periode var karensår for de som gikk på AAP. Det førte i ytterste konsekvens for noen til at de ble nødt til å selge huset sitt, og leve på de pengene før de kunne få innvilget sosialstønad. Jeg syns ikke dette er riktige måten å få folk friskere raskt og raskere tilbake i jobb på, altså ved økt stress og angst for sin økonomiske fremtid. Jeg syns vi heller kunne ha gitt folk på AAP en "snarvei" inn i behandlingskøer, for å få dem kjappere tilbake i jobb, og dermed unngå at de går veien videre mot uføretrygd fordi de ikke får behandling i tide. Frode789 skrev (42 minutter siden): Absolutt må det være en god balanse.. Men dessverre så viser AP at de i for stor grad trekkes mer og mer til venstre, spesielt med å samarbeide med et mer og mer ekstremt SV, og at de holder døren åpen for MDG/Rødt i tillegg (de ønsker kanskje ikke dette innerst inne, men blir pent nødt for å få flertall). Dette er ikke noe som vil gi noen god balanse som du er ute etter, i det hele tatt. Tvert imot. Nei, ønskedrømmen min er nok at Høyre og AP kunne ha samarbeidet. Hvor man fikk representanter både fra arbeidsgiversiden og arbeidstakersiden til å finne de beste løsningene for begge parter. Men det forblir nok en drøm, partiene er altfor opptatt av denne "blokktilhørigheten" sin. Misliker sterkt LO da. Frode789 skrev (42 minutter siden): Jeg mener man uansett bør stemme på partier man er mest enig i, det er eneste måten å kunne få best mulig gjennomslag for den politikken man ønsker. Jeg ønsker streng og kraftig redusert innvandring, dette er et av de viktigste punktene mener jeg for mange av nasjonene i Europa. Snillismen og naiviteten mot åpne grenser og idiotiske regler som gjør at uintegrerbare immigranter flommer inn i Europa.. Voldtekt øker, kriminalitet øker, ghettofisering øker osv.. Innvandrere får nå sju av ti kroner som går til sosialhjelp. I noen land er det kommet mye lengre og mye verre, bla. Belgia, Frankrike, UK og Sverige. Det må stoppes nå, uansett hva. Da er FRP eneste reelle alternativ i Norge. Jeg har litt motsatt filosofi. At man må se på partier man er minst uenig med. Man endrer gjerne også ståsted ut fra hvor man er i livet. Jeg har stemt på alle "stortingspartiene" utenom KRF, SP og MDG i løpet av min karriere som velger. KRF og SP kommer uansett aldri til vurdering. Jeg er enig med deg i det du skriver om innvandring over her, og nettopp det kunne ha ført til at jeg kunne stemt FRP. Men FRP har så mange andre "negative vibes" i forhold til hvordan jeg er som person, at den ene saken der ikke holder for min del. EDIT: Jeg lagde (tror det var i april) en spørreundersøkelse på forumet om hvilke 3 partier man absolutt ikke ville gi sin stemme til. Det var egentlig for å få frem hvilke partier som har størst tillit i befolkningen (eller dvs av brukerne på forumet). De partiene som færrest ikke hadde et problem med var Venstre, AP og Høyre. Jeg tenker de tre partiene kunne vært en god styringsdyktig trio, men som nevnt så kommer ikke det til å skje pga blokktilhørigheten. Endret i går, 00:29 av leticia edit 2
leticia Skrevet i går, 00:18 Skrevet i går, 00:18 Jarmo skrev (26 minutter siden): Lett, vi har ikke behov for så mange offentlige ansatte. Gamle karer og damer i politikk klarte seg fint uten ørten rådgivere og kommunikasjonsselskaper osv. Hvor mange tidligere politikere som jobber for disse nå for tiden? Med skyhøy lønn sammen med bonuser.? Både og. Vi trenger flere hender i helse og omsorg, og kanskje endel færre rådgivere o.l. av typen du nevner. 1 2
Colin. Skrevet i går, 01:04 Skrevet i går, 01:04 Alle som er imot den sosialistiske-ultrafeministiske venstrestiden, vær så snill, selv om dere tenker å stemme taktisk ved å stemme FRP, stem heller Konservativt. Jeg fikk FRP som 6.valg på valgautomaten. Å stemme på de etablerte er ikke lenger godt nok!! Ikke tenkt at stemmen er bortkastet ved å stemme på små partier, vi må gjøre småpartiene større! Ellers kan man ikke klage på status quo!!
Duriello Skrevet i går, 01:13 Skrevet i går, 01:13 Colin. skrev (7 minutter siden): Alle som er imot den sosialistiske-ultrafeministiske venstrestiden, vær så snill, selv om dere tenker å stemme taktisk ved å stemme FRP, stem heller Konservativt. Hahaha! Nei. 🤭 2
Colin. Skrevet i går, 01:24 Skrevet i går, 01:24 7 minutes ago, Duriello said: Hahaha! Nei. 🤭 Det er helt iorden at du ler og gjør ditt valg Duriello. Det gjorde de samme under dugnaden. De gjorde som de ble fortalt var riktig, men var det riktig? De må de gå i seg selv og vurdere. Fattige blir ikke rikere av å straffe grundere. Den der tåpelige floskelen om å straffe rike å utjevne forskjellene, er nettopp det, en floskel. Fattige folk på uføretrygd vil også få det bedre i Norge om det faktisk er et bra miljø for rike til å investere og gjøre det bra. Se på krona! Den er jo helt ubrukelig nå! UFFF!!!
WiiBoy Skrevet i går, 04:21 Skrevet i går, 04:21 Nå som mange sikkert er godt i gang med sommerferien og mange har helt sikkert tilbringe delere av den utenfor Norden. Hvorfor er Norge/Norden så vanvittig mye bedre på å hjelpe folk med sine primær behov (vann, mat, strøm, helse, skole, arbeidsliv, etc.) enn de fleste andre land, dersom vi kun har udugelige politikere? 2
leticia Skrevet 21 timer siden Skrevet 21 timer siden Colin. skrev (5 timer siden): vær så snill, selv om dere tenker å stemme taktisk ved å stemme FRP, stem heller Konservativt. For en gangs skyld enig med deg. Nok folk må stemme konservativt i stedet for KRF slik at vi beholder både KRF og konservativt laaaaangt under sperregrensa. 👌 Religion er noe man får bedrive i hjemmet eller i den enkelte menighet / sekt, den har ikke noe i det offentlige rom å gjøre, og iallefall ikke inne på Stortinget. 2
leticia Skrevet 21 timer siden Skrevet 21 timer siden WiiBoy skrev (2 timer siden): Nå som mange sikkert er godt i gang med sommerferien og mange har helt sikkert tilbringe delere av den utenfor Norden. Hvorfor er Norge/Norden så vanvittig mye bedre på å hjelpe folk med sine primær behov (vann, mat, strøm, helse, skole, arbeidsliv, etc.) enn de fleste andre land, dersom vi kun har udugelige politikere? Selv om man kommer seg utenfor Norden så ser man gjerne ikke så mye til hvordan lokalbefolkningen egentlig har det, fordi man beveger seg stort sett innenfor de store turistområdene. Jeg reiser kun i Europa, ( du tenkte kanskje på land lenger borte), men det eneste jeg har sett av elendighet er en og annen "tigger / uteligger", og de finner man vel også i Norge... Hadde jeg beveget meg et godt stykke utenfor turistområdene regner jeg med at jeg ville fått med meg litt av hvert... Men det virker nesten som at jo bedre man har det i Norge, jo mer syting blir det, og jo høyere forventninger til andre (politikere) har man. Noen har gjort EU til sin store fiende og skylder det meste på EU... Hvis alt er så fælt, hvorfor starter man heller ikke selv opp egne partier, eller forsøker å gjøre litt mer med egen situasjon? (hvis man har mulighet). 1
leticia Skrevet 20 timer siden Skrevet 20 timer siden Colin. skrev (5 timer siden): Det er helt iorden at du ler og gjør ditt valg Duriello. Det gjorde de samme under dugnaden. De gjorde som de ble fortalt var riktig, men var det riktig? De må de gå i seg selv og vurdere. Fattige blir ikke rikere av å straffe grundere. Den der tåpelige floskelen om å straffe rike å utjevne forskjellene, er nettopp det, en floskel. Fattige folk på uføretrygd vil også få det bedre i Norge om det faktisk er et bra miljø for rike til å investere og gjøre det bra. Se på krona! Den er jo helt ubrukelig nå! UFFF!!! Dugnaden? Tenker du på covid - vaksinene her eller noe annet? Ved omfordeling så blir det en utjevning av inntekter, eller iallefall slik at man har mulighet til å "få hodet over vannet økonomisk". Økning i barnetrygd samt å sette ned barnehageprisen med 800 kroner (fra 2000 - 1200 per barn) har nok hjulpet endel barnefamilier. Men hvis målet er å redusere fattigdom så burde kanskje disse tiltakene og andre vært mer behovsprøvd. (Vi har jo bostøtten da, den går mer på den enkeltes økonomiske situasjon). Endel er reelt fattige, mens andre "gjør seg fattige" ved at de ikke greier styre økonomien sin (hint luksusfellen). Så det er fullt mulig å ha god inntekt og likevel føle seg fattig fordi man gjør litt ugjennomtenkte valg. Forøvrig syns jeg det blir feil å si (slik som SV gjør) at man skal "straffe" de rike. Det handler ikke om det, men at man bidrar etter evne. Skattesystemet vårt brukes for å utjevne inntekter. Slik at man betaler en høyere skatteprosent hvis man tjener mer. Formuesskatten syns jeg dog er litt "teit", den går ikke bare ut over bedrifter, men også " enke Olga minstepensjonist" som har arvet bolig etter mannen sin, men som knapt har råd til å betale eiendomsskatten hun får som følge av det. Men, jeg ser ingen grunn til at fattige uføre skulle få det bedre hvis de rike (eller andre) investerer og gjør det bra. Jeg er ganske sikker på at satsene ikke ville økt med noe særlig mer enn hvordan de reguleres nå. Det er nemlig nok av andre ting å bruke mer penger på. Hadde det ikke vært for oljeinntektene så hadde statsbudsjettet gått i stort minus hvert år. 2
Vokteren Skrevet 20 timer siden Forfatter Skrevet 20 timer siden leticia skrev (11 timer siden): Tvert om. I år så er det viktigere enn noensinne at ikke Høyre og Frp kommer til makta. Og nettopp derfor så blir jeg nødt til å tenke annerledes enn det jeg egentlig hadde tenkt å stemme på (V). Det kan endres ved et senere valg hvis Høyre tar til litt mer fornuft. (Frp er det uansett ikke håp for). Venstre får ikke min stemme i år pga partiets ukritiske beundring for EU. Når EU nå forsøker å etterligne Trump ved å bygge opp tollmurer (!) , faller unionens troverdighet til et nytt lavmål. https://www.vg.no/nyheter/i/QMVj4Q/stoltenberg-kjemper-mot-eu-toll-handler-om-norske-arbeidsplasser 1
Vokteren Skrevet 20 timer siden Forfatter Skrevet 20 timer siden Imaginacíon skrev (15 timer siden): H vil gi skatteletter til de rikeste. Og hvor skal de så ta pengene fra? Fra syke og de med dårlig råd. Det er ikke bare en floskel. Jo det er en stigmatiserende floskel. Tror du verdiene i samfunnet er upåvirkelige og konstante ? Verdier og velferd skapes ved at det arbeides og skapes via effektivitet, kreativitet og med minimale tap. AP gikk en gang i tiden til valg med slagordet « gjør din plikt og krev din rett». De siste årene har det dessverre blitt mest av det siste. Går det meste av lønna di til å underholde hjemmeværende familiemedlemmer som ikke yter etter evne ?
leticia Skrevet 20 timer siden Skrevet 20 timer siden Vokteren skrev (13 minutter siden): Venstre får ikke min stemme i år pga partiets ukritiske beundring for EU. Når EU nå forsøker å etterligne Trump ved å bygge opp tollmurer (!) , faller unionens troverdighet til et nytt lavmål. https://www.vg.no/nyheter/i/QMVj4Q/stoltenberg-kjemper-mot-eu-toll-handler-om-norske-arbeidsplasser Norge har selv valgt å stå utenfor EU sin tollunion for å beskytte seg selv, med bla 300 - 400 % toll på enkelte varer. Norge kan ikke komme etterpå og forvente særbehandling. 2
Vokteren Skrevet 20 timer siden Forfatter Skrevet 20 timer siden leticia skrev (1 minutt siden): Norge har selv valgt å stå utenfor EU sin tollunion for å beskytte seg selv, med bla 300 - 400 % toll på enkelte varer. Norge kan ikke komme etterpå og forvente særbehandling. Men vi er fortsatt medlem av EØS Bare det at Brussel nå foreslår å øke tollsatser og innføre nye skatter, bryter totalt med EUs grunnprinsipper.
AMajor Skrevet 20 timer siden Skrevet 20 timer siden freedomseeker skrev (17 timer siden): Så igjennom hele. Den var bra. Takk!
trikola Skrevet 20 timer siden Skrevet 20 timer siden (endret) 12 minutes ago, Vokteren said: Men vi er fortsatt medlem av EØS Bare det at Brussel nå foreslår å øke tollsatser og innføre nye skatter, bryter totalt med EUs grunnprinsipper. Eurosonen, 'Schengen', tollunionen er alle noe annet enn EØS og har sine egne regler - som EØS har sine egne regler. Velg og ta konsekvensene av ditt valg! Endret 20 timer siden av trikola 1 1
Vokteren Skrevet 20 timer siden Forfatter Skrevet 20 timer siden trikola skrev (2 minutter siden): Eurosonen, 'Schengen', tollunionen er alle noe annet enn EØS og har sine egne regler. Velg og ta konsekvensene av ditt valg! Da jeg en gang i fortiden valgte å støtte EØS, var det IKKE for å betale høyere tollsatser og mer skatt
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå