Er dette en fiendtlig handling

[Tussi]

Som burde medføre reaksjoner fra norske myndigheter?

https://www.finansavisen.no/valuta/2025/04/08/8256341/flokker-til-kronesvekkelse-kan-bli-svaert-darlig-denne-uken

 

[Herr Brun]

Hæ? 

[Tussi]

Herr Brun skrev (1 minutt siden):

Hæ? 

Altså, jeg forstår det ikke helt, men det ser ut som spekulasjon som kan ramme norsk økonomi hardt. Jeg spør fordi jeg vet ikke

[Mr.M]

Tussi skrev (1 time siden):

Som burde medføre reaksjoner fra norske myndigheter?

https://www.finansavisen.no/valuta/2025/04/08/8256341/flokker-til-kronesvekkelse-kan-bli-svaert-darlig-denne-uken

 

disse folka gjør i alle fall ingen nytte her i samfunnet? Latsabber som kun sitter på ræva å flytter penger hit & dit, de produserer ingen verdens ting.

men, er jo ikke ulovlig. Jeg vet ikke om det fins land som regulerer denslags, ikke engang Kina eller andre "røde" nasjoner?

(btw, jeg kan ta feil, og er mottakelig for synspunkter om at slike spekulanter evt. har en misjon her i samfunnsmaskineriet) 

[Milhouse85]

Skal jeg våge meg på et forsøk å forklare på en veeeeeeeldig enkel måte? Hmm...

Norge er en mikro-nasjon. Vi er 0,07% av verdens befolkning.
Vi har en isolert og liten økonomi sammenliknet med mange andre land (med lik levestandard). 

Husk at mesteparten av oljefondet er i utenlandsk valuta / plassert i utlandet, og ikke påvirker norsk økonomi. Noe som er bra; for det ville medført en helt hinsides inflasjon.

Som med alle andre varer i verden - så påvirkers prisen, eller verdien om du vil, av etterspørsel. En valuta har hundrevis; om ikke tusenvis av "påvirkninger" som styrer verdien på valutaen. Mye av eksporten fra Norge skjer ikke engang i NOK, men i utenlandsk valuta. Norges Bank har i oppdrag å kjøpe NOK på vegne av staten (https://www.norges-bank.no/aktuelt/nyheter-og-hendelser/Pressemeldinger/2024/2024-12-16-overforinger-til-staten/). Så har vi dette med statsobligasjoner da. Som påvirker valutaer i stor grad. I tillegg er politisk styring avgjørende. Norge har store reguleringer og er internasjonalt kjent for å være en stat som ofte endrer på skattereglene - noe som gjør det mindre attraktivt å investere i Norge.

Jo desto flere investorer fra utlandet i har (økt interesse til Norge) jo mer øker verdien på den norske krona.

Har du 1000 appelsiner og 5000 potensielle kjøpere. Så sier det seg selv at prisen går opp i været. Mens er det bare 500 kjøpere, så er det flere appelsiner enn kjøpere.... og det er absolutt ikke bra.

Når det er global uro, og den geopolitiske situasjonen er uforutsigbar. Da er det heller ikke bra for investorene å komme til mikro-nasjonen Norge. Se for deg at en stor bombe skal falle mot en by. Treffer en bombe en by med 1 million innbyggere - så vil byen og infrastrukturen uansett klare seg bra. Mens en bombe som treffer en by på 100 000 innbyggere, vil være vesentlig mer sårbar. Sånn er det også med økonomi. Olje er et produkt som på sikt ønskes utfases - og det er begrenset med oljeressurser vi har. Maaaaange usikre momenter gjør Norge til en nasjon det er lite fristende for investorer å komme til.

Så hvorfor er den danske krona verd mer enn 60% av NOK? 

Fordi de har bundet seg til ERM II - som betyr at DKK er "låst" opp mot Euro, og følger EUR sin kurs.

Tanken til Europa, er at dersom alle de små nasjonene har en felles valuta - så vil den bli sterkere. Noe som også er sant og som har ført til en voldsom verdiøkning de siste årene, blant de fattigste landene i Europa. 
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Exchange_Rate_Mechanism

Det er også stort sett enighet om at den norske krona var kunstig lav før oljekrisa i 2014. Så det kan hende at 12 kroner for en euro faktisk er "rett" pris. Da den norske krona var kunstig lav tidligere. 

Usikkerheten rundt disse toll-murene og hvor Norge står i forhold til dette, er absolutt ikke gode nyheter for den norske krona. 

Personlig har jeg ment i mange år - at også Norge bør låse seg til ERM II -sonen. Istedenfor å oppføre seg som en liten kommuniststat (satt på spissen).

Nå er jeg verken økonomi eller noe ekspert på dette området. Men folk flest har nok et litt for enkelt syns på hva "svak/norsk -krone" betyr. Og tenker kanskje mest på sydenreisen sin. Men det betyr så uendelig mye mer enn det. 



 

[Tussi]

Milhouse85 skrev (På 9.4.2025 den 10.47):

Skal jeg våge meg på et forsøk å forklare på en veeeeeeeldig enkel måte? Hmm...

Norge er en mikro-nasjon. Vi er 0,07% av verdens befolkning.
Vi har en isolert og liten økonomi sammenliknet med mange andre land (med lik levestandard). 

Husk at mesteparten av oljefondet er i utenlandsk valuta / plassert i utlandet, og ikke påvirker norsk økonomi. Noe som er bra; for det ville medført en helt hinsides inflasjon.

Som med alle andre varer i verden - så påvirkers prisen, eller verdien om du vil, av etterspørsel. En valuta har hundrevis; om ikke tusenvis av "påvirkninger" som styrer verdien på valutaen. Mye av eksporten fra Norge skjer ikke engang i NOK, men i utenlandsk valuta. Norges Bank har i oppdrag å kjøpe NOK på vegne av staten (https://www.norges-bank.no/aktuelt/nyheter-og-hendelser/Pressemeldinger/2024/2024-12-16-overforinger-til-staten/). Så har vi dette med statsobligasjoner da. Som påvirker valutaer i stor grad. I tillegg er politisk styring avgjørende. Norge har store reguleringer og er internasjonalt kjent for å være en stat som ofte endrer på skattereglene - noe som gjør det mindre attraktivt å investere i Norge.

Jo desto flere investorer fra utlandet i har (økt interesse til Norge) jo mer øker verdien på den norske krona.

Har du 1000 appelsiner og 5000 potensielle kjøpere. Så sier det seg selv at prisen går opp i været. Mens er det bare 500 kjøpere, så er det flere appelsiner enn kjøpere.... og det er absolutt ikke bra.

Når det er global uro, og den geopolitiske situasjonen er uforutsigbar. Da er det heller ikke bra for investorene å komme til mikro-nasjonen Norge. Se for deg at en stor bombe skal falle mot en by. Treffer en bombe en by med 1 million innbyggere - så vil byen og infrastrukturen uansett klare seg bra. Mens en bombe som treffer en by på 100 000 innbyggere, vil være vesentlig mer sårbar. Sånn er det også med økonomi. Olje er et produkt som på sikt ønskes utfases - og det er begrenset med oljeressurser vi har. Maaaaange usikre momenter gjør Norge til en nasjon det er lite fristende for investorer å komme til.

Så hvorfor er den danske krona verd mer enn 60% av NOK? 

Fordi de har bundet seg til ERM II - som betyr at DKK er "låst" opp mot Euro, og følger EUR sin kurs.

Tanken til Europa, er at dersom alle de små nasjonene har en felles valuta - så vil den bli sterkere. Noe som også er sant og som har ført til en voldsom verdiøkning de siste årene, blant de fattigste landene i Europa. 
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Exchange_Rate_Mechanism

Det er også stort sett enighet om at den norske krona var kunstig lav før oljekrisa i 2014. Så det kan hende at 12 kroner for en euro faktisk er "rett" pris. Da den norske krona var kunstig lav tidligere. 

Usikkerheten rundt disse toll-murene og hvor Norge står i forhold til dette, er absolutt ikke gode nyheter for den norske krona. 

Personlig har jeg ment i mange år - at også Norge bør låse seg til ERM II -sonen. Istedenfor å oppføre seg som en liten kommuniststat (satt på spissen).

Nå er jeg verken økonomi eller noe ekspert på dette området. Men folk flest har nok et litt for enkelt syns på hva "svak/norsk -krone" betyr. Og tenker kanskje mest på sydenreisen sin. Men det betyr så uendelig mye mer enn det. 



 

Takk, jeg skjønner hva du sier. Men kan slik spekulasjon fra japanske banker f eks betydelig påvirke norsk økonomi?

[Milhouse85]

Tussi skrev (48 minutter siden):

Takk, jeg skjønner hva du sier. Men kan slik spekulasjon fra japanske banker f eks betydelig påvirke norsk økonomi?

Nei. Det er heller ikke de japanske bankene som "satser" på svekkelse. Men det en (av mange) anbefale investeringer de gjør ovenfor sine kunder. Veldig ofte (ikke alltid) er det snakke om CDF-handel og ikke faktisk valutahandel. En CDF er en differanse-kontrakt som følger en kurs. Uten at man faktisk eier valuta/aksjer/råvarer osv. Banker tjener fett på slike kontrakter, fordi det er en spread (differanse mellom kjøpspris og salgspris) + andre gebyrer og avgifter. Også dersom man ønsker å kjøpe valuta, så er det et valutagebyr - som her i Norge som regel er mellom 1,5% og 2,5%. Det betyr at du betaler en overpris for valutaen, og det sammen når du skal selge valutaen igjen. Så du må med andre ord ha en fortjeneste på 3-5% i valutakursen før det i det hele tatt lønner seg. Ved CDF-handel koster det enda mer. 

Du skriver betydelig påvirke norsk økonomi. På ingen måte. Det kan ha en mikro-mikro-mikroskopisk betydning, akkurat som de ekstremt mange andre tingene som kan påvirke kursen. Men isolert sett; har det knapt noe som helst betydning.

Mye går i favør norsk krone, andre disfavør. Så kompleks er det. Vi vet at enkelte faktorer har mer å si på kronekursen en andre, slik som rentenivået. Men slike bittesmå ting som dette - har knapt nok noe som helst å si. 

Dersom mange har tro på Norge AS. Så blir krona sterkere..... har ikke folk trua, så blir krona svakere. Veldig enkelt sagt. 

Igjen: Jeg er på ingen måte en ekspert. Og det jeg skriver kan være åpen for diskusjon; da det egentlig ikke finnes en fasit på hva som påvirker kursen i den ene eller andre retningen.

Men en ting er jeg helt sikker på .... det er ikke kult å være en oljenasjon, i disse "grønne dager" - og det er ikke kult å ha myndigheter som driver med massiv kontroll, regulering og gjør det vanskelig å investere i landet. En uforutsigbar, treig og døllete politikk (som vi har hatt på både venstre og høyre-siden). Kombinert med et folk som er mest sykemeldt i verden, som svømmer i rettigheter og velferdsgoder. Det er mye her som får mange til å riste på hodet.... inkludert undertegnende. 
 

[Tussi]

Milhouse85 skrev (2 timer siden):

Nei. Det er heller ikke de japanske bankene som "satser" på svekkelse. Men det en (av mange) anbefale investeringer de gjør ovenfor sine kunder. Veldig ofte (ikke alltid) er det snakke om CDF-handel og ikke faktisk valutahandel. En CDF er en differanse-kontrakt som følger en kurs. Uten at man faktisk eier valuta/aksjer/råvarer osv. Banker tjener fett på slike kontrakter, fordi det er en spread (differanse mellom kjøpspris og salgspris) + andre gebyrer og avgifter. Også dersom man ønsker å kjøpe valuta, så er det et valutagebyr - som her i Norge som regel er mellom 1,5% og 2,5%. Det betyr at du betaler en overpris for valutaen, og det sammen når du skal selge valutaen igjen. Så du må med andre ord ha en fortjeneste på 3-5% i valutakursen før det i det hele tatt lønner seg. Ved CDF-handel koster det enda mer. 

Du skriver betydelig påvirke norsk økonomi. På ingen måte. Det kan ha en mikro-mikro-mikroskopisk betydning, akkurat som de ekstremt mange andre tingene som kan påvirke kursen. Men isolert sett; har det knapt noe som helst betydning.

Mye går i favør norsk krone, andre disfavør. Så kompleks er det. Vi vet at enkelte faktorer har mer å si på kronekursen en andre, slik som rentenivået. Men slike bittesmå ting som dette - har knapt nok noe som helst å si. 

Dersom mange har tro på Norge AS. Så blir krona sterkere..... har ikke folk trua, så blir krona svakere. Veldig enkelt sagt. 

Igjen: Jeg er på ingen måte en ekspert. Og det jeg skriver kan være åpen for diskusjon; da det egentlig ikke finnes en fasit på hva som påvirker kursen i den ene eller andre retningen.

Men en ting er jeg helt sikker på .... det er ikke kult å være en oljenasjon, i disse "grønne dager" - og det er ikke kult å ha myndigheter som driver med massiv kontroll, regulering og gjør det vanskelig å investere i landet. En uforutsigbar, treig og døllete politikk (som vi har hatt på både venstre og høyre-siden). Kombinert med et folk som er mest sykemeldt i verden, som svømmer i rettigheter og velferdsgoder. Det er mye her som får mange til å riste på hodet.... inkludert undertegnende. 
 

Takk! Det svarte på det jeg lurte på...