Jeg hater den norske innvandringspolitikken!!!

[Tussi]

Socketlicker skrev (9 minutter siden):

Nei, det er ikke rasisme å debattere problematikken med masseinnvandringen og den manglende integreringen, det har selv de mest ivrige innvandringstilhengerne forstått

All innvandringskritikk er ikke rasisme, langt ifra. Men de aller, aller fleste rasister er innvandrkngskritiske

[Mannen med ljåen]

Har inntrykk av at de aller fleste rasister er innvandrere som hater hvite vantro.

Det er ikke mye hvite rasister, vipps-ran og ydmykelsesvold går andre veien.

[Drunkenvalley]

For å utbreie litt om kvifor all den dritsnakken om innvandrere generelt er rasisme:

Quote

Rasisme er i smal betydning oppfatninger, holdninger eller handlinger som deler mennesker inn i påståtte «raser» hvor noen hevdes å være mer verdifulle enn andre. I dag brukes begrepet rasisme også i vid betydning om flere former for etnisk diskriminering som ikke nødvendigvis bygger på forestillingen om «menneskeraser», men som også skjer på basis av andre kjennetegn som nasjonalitet, utseende, kultur eller religion.

— "rasisme," Store Norske Leksikon.

Det er denne beskrivelsen omtrent alle definisjoner bruker. Ikkje at dykk trur på det... eller meir nøyaktig bryr dykk, sida sannleiken ikkje er viktig for dykk uansett.

Dykk har ikkje fakta
Dvs er det ingen statistikker dykk kan peike til for å sei "ja, kriminaliteten er verst blant utlendinger" - den statistikken eksisterer ikkje. Det er reinspikka basert på følelser dykk har, og dei er skrekkelig djupt farga i fordommer. Det er synsing om ting basert på enkelt-hendelser.

Realiteten er rett og slett sjeldent med dykk her.

Fordommer basert på oppfattede etniske grupper er rasisme
Dette er jo tvert ut i tekstboka. Ingenting å legge til her egentlig. Når dykk skriv skvip som "muslimske asyl-migranter" etterfulgt av allverdens skitsnakk er det ingenting anna å kalla det enn tekstbok rasisme. Det er intet om og men. Det er berre renspikka, definisjons-messig rasisme. 🤷 Dykk prøve ikkje skjule det heller, anna enn å gaslighte alle at det ikkje er rasisme, eller tvert ut avvise det uten å kunne forklare kvifor.

Responsen for kvifor noko ikkje er rasisme er jo bokstavlig talt berre ein variasjon av "næh-æh!" uten noko materielt.

"Islamkritikken" er sjeldent om islam
Dykk er skamløst transparente med det dykk kaller "islamkritikk" - det er ikkje kritikk mot islam, men rasistiske utsagn om muslimer. Det er to vidt forskjellige ting. Det er ikkje kritikk om religionen, men angrep på ei bred skare med personer som ikkje har gjort deg vondt - foruten å eksistere, som tydeligvis er fornærmende nok for dykk.

Ein diskusjon om lovverket i Afghanistan eller noko er lite relevant for Norge, med mindre dykk kan bevise ein betydelig praksis av det lovverket innad Norge. ...noko dykk ikkje kan heller, anna enn å dra frem ein enkelt-hendelse eller henvise til følelser dykk har.

"Muslimer" er etnisk gruppe
At dykk nekter ta inn over dykk kva rasisme betyr får vera på di kappe, ikkje andres. "Muslimer" er ei bred kam å snakke skit om, ettersom dykk ikkje ein gong snakker om personer tilhørende religionen, men om personer dykk oppfatter som tilhørende religion.

F.eks dykk bruker "muslim" for å henvise til nokon som kjem frå land kor islam er dominerende religion. For dykk er islam religion, land, kultur, språk og mykje anna rart, og veldig lite om den konkrete religionen dykk sjeldent egentlig kan si mykje om. Kristne, hindu, buddhister, ateister, spaghetti-monsterister, jedis eller sociology-medlemmer inngår i denne gruppa for dykk, for dykk har aldri skilt dei ut frå landa eller kulturen dei kjem frå.

Det er openbart at når dykk diskuterer "muslimer" snakker dykk om eit bredt, men gjenkjennelig utval av etniske grupper som deler allverdens, og dykk skit ut mange fordommer om dei.

Dette er spesielt transparent når dykk snakk om "vestlige" eller "kristne" verdier i kontrast til dei.

[Boing_80]

Mannen med ljåen skrev (39 minutter siden):

Har inntrykk av at de aller fleste rasister er innvandrere som hater hvite vantro.

Det er ikke mye hvite rasister, vipps-ran og ydmykelsesvold går andre veien.

Disse vantro greiene begynner å dra på årene. Er så typisk for 90-tallet. Finn på noe nytt. 

Du vet hvilken form for diskriminering er den verste?  Det er når noen godsnakker med deg og innimellom ordene ber deg dra til helvete.

Endret 1. juni av Boing_80

[Drunkenvalley]

Det er ingenting som stopper innvandrere frå å ha rasistiske meininger, men det er nok like individuelt som blant nordmenn. Kanskje me burde bli betre først før me kaste stein i glashus da.

[fredrik2]

52 minutes ago, Drunkenvalley said:

 

Dykk har ikkje fakta
Dvs er det ingen statistikker dykk kan peike til for å sei "ja, kriminaliteten er verst blant utlendinger" - den statistikken eksisterer ikkje. Det er reinspikka basert på følelser dykk har, og dei er skrekkelig djupt farga i fordommer. Det er synsing om ting basert på enkelt-hendelser.

Greit

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/sjokktall-fra-ssb-om-unge-innvandrere-somaliske-menn-topper-kriminalitetsstatistikken/o/5-95-2178314

Resten av ditt inlägg är ren svada. 

edit: Tyckte den här fra 2011 var rätt tydlig.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/stor-variasjon-i-innvandreres-kriminalitet

Här är det lite att läsa också 

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/statistikk/etterforskede-lovbrudd/artikler/siktelser-og-siktede-personer-etter-innvandringsbakgrunn#:~:text=I de oppdaterte tabellene over,i alderen 15–24 år.

Endret 1. juni av fredrik2

[Socketlicker]

Tussi skrev (40 minutter siden):

All innvandringskritikk er ikke rasisme, langt ifra. Men de aller, aller fleste rasister er innvandrkngskritiske

De fleste er rasister om man skal bruke vedkommendes definisjon ettersom de fleste støtter strengere innvandringspolitikk og tiltak for å bedre integreringen.

[Crooked Cracker]

 

Drunkenvalley skrev (1 time siden):

Dykk har ikkje fakta
Dvs er det ingen statistikker dykk kan peike til for å sei "ja, kriminaliteten er verst blant utlendinger" - den statistikken eksisterer ikkje. Det er reinspikka basert på følelser dykk har, og dei er skrekkelig djupt farga i fordommer. Det er synsing om ting basert på enkelt-hendelser.

https://www.nettavisen.no/nyheter/forskere-63-prosent-av-voldtektsdomte-i-sverige-har-innvandrerbakgrunn/s/5-95-2234735

https://www.aftenposten.no/norge/i/eK3oy/innvandrere-bak-alle-anmeldte-overfallsvoldtekter-i-oslo

https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2024/12/09/196049484/ssb-langt-flere-siktelser-mot-innvandrere-enn-mot-ovrig-befolkning

https://www.nettavisen.no/ungdomskriminalitet/frp/innvandring/viktig-informasjon-gjemmes-bort-i-rapport-om-ungdomskriminalitet-mener-fremskrittspartiet/s/5-95-2363421

https://www.dagbladet.no/nyheter/kriminaliteten-i-norge-gar-ned-men-ny-gruppe-skiller-seg-ut/69012078

https://www.minerva.no/innvandring-innvandringsdebatt-kriminalitet/pa-tide-a-parkere-debatten/431169

https://www.nrk.no/stor-oslo/kriminalitet-og-innvandring_-unge-somaliske-menn-topper-listen-i-oslo-1.17161405

[Crooked Cracker]

Socketlicker skrev (1 time siden):

Nei, det er ikke rasisme å debattere problematikken med masseinnvandringen og den manglende integreringen, det har selv de mest ivrige innvandringstilhengerne forstått

Egentlig er det bare en simpel hersketeknikk som betegner folk med litt andre oppfatninger som dårlige mennesker i et desperat forsøk på diskreditering. Det eneste sånt oppnår er sabotasje av debatt og dårlig stemning, samt at det kan også skape mistillit til reell rasisme. 

[rabler]

18 hours ago, fredrik2 said:

Greit

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/sjokktall-fra-ssb-om-unge-innvandrere-somaliske-menn-topper-kriminalitetsstatistikken/o/5-95-2178314

Resten av ditt inlägg är ren svada. 

edit: Tyckte den här fra 2011 var rätt tydlig.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/stor-variasjon-i-innvandreres-kriminalitet

Här är det lite att läsa också 

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/statistikk/etterforskede-lovbrudd/artikler/siktelser-og-siktede-personer-etter-innvandringsbakgrunn#:~:text=I de oppdaterte tabellene over,i alderen 15–24 år.

Løgn med statistikk er fremdeles løgn 🙄

[fredrik2]

19 minutes ago, rabler said:

Løgn med statistikk er fremdeles løgn 🙄

Ok, SSB  ljuger enligt rabler ... Om man ska vara petig så är det ikke speciellt mycket statistik involverad i ren data så vansklig att förstå hur SSB klarar av att ljuga. 

Men jag förstår inte vad du och for eksempel Drunkenvalley försöker er på. Kommer om och om igen med påstander som vilken normal 10 åring som helst förstår är fel. 

Är det verkligen en bra ide hvis man försöker bli av med for eksempel rasism og fremlingsfientlighet att komme med så ekstrema och felaktiga påstander om att alla er rasister eller att invandringen inte alls medför några problem eller kostar något? Vad er ideen? Bara trolling? Dere kanske er ryska bots? 

Er i alla fall helt meningslöst att försöke visa att saningen er väldigt långt bort fra vad den faktiskt är men åt "rätt" håll. Det enda dere uppnår er att visa vad dere kan och att de flesta andra är mye närmare sanningen och alltså mer pålitliga. Klart för deres ekkokammare så er du nog en hjälte. 

 

[rabler]

27 minutes ago, fredrik2 said:

Ok, SSB  ljuger enligt rabler ... Om man ska vara petig så är det ikke speciellt mycket statistik involverad i ren data så vansklig att förstå hur SSB klarar av att ljuga. 

Men jag förstår inte vad du och for eksempel Drunkenvalley försöker er på. Kommer om och om igen med påstander som vilken normal 10 åring som helst förstår är fel. 

Är det verkligen en bra ide hvis man försöker bli av med for eksempel rasism og fremlingsfientlighet att komme med så ekstrema och felaktiga påstander om att alla er rasister eller att invandringen inte alls medför några problem eller kostar något? Vad er ideen? Bara trolling? Dere kanske er ryska bots? 

Er i alla fall helt meningslöst att försöke visa att saningen er väldigt långt bort fra vad den faktiskt är men åt "rätt" håll. Det enda dere uppnår er att visa vad dere kan och att de flesta andra är mye närmare sanningen och alltså mer pålitliga. Klart för deres ekkokammare så er du nog en hjälte. 

 

Nei, SSB lyver ikke, men SSB har heller aldri lagt frem de påstandene dere (og Nettavisen som stort set alltid lyver for klikk) gjør.

Data må tolkes og forstås. Uten en forståelse er det bare meningsløse tall.

[fredrik2]

Just now, rabler said:

Nei, SSB lyver ikke, men SSB har heller aldri lagt frem de påstandene dere (og Nettavisen som stort set alltid lyver for klikk) gjør.

Data må tolkes og forstås. Uten en forståelse er det bare meningsløse tall.

Mitt fel, jag antog att du kunde läsa och följa alla länkarna men jag vet ju egentligen bättre. 

Jag får väl hjälpa dig. En av mina länkar var.

 https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/stor-variasjon-i-innvandreres-kriminalitet

Notera kilden www.ssb.no

Överst i kilden

"Innvandrere er samlet sett overrepresentert blant straffede, men det er store forskjeller mellom landgruppene. Innvandrere fra enkelte land er svært overrepresentert, mens noen landgrupper er underrepresentert. Landene med høyest andel straffede er i stor grad kjennetegnet ved en svært høy andel unge menn, og befolkningssammensetningen forklarer inntil 25-45 prosent av overrepresentasjonen for disse landene. Justert for befolkningssammensetning er det likevel for enkelte land fortsatt over dobbelt så høy andel straffede sammenlignet med den øvrige befolkningen."

Trenger du mer hjälp? 

Är också helt säker på att talen i nettavisen artikeln er fra SSB och tror du kan finna dem i min andra ssb länk. 

Men det er ju lite sött når du försöker säga noe om statistik och tolkning. For vanliga folk er det inte speciellt vansklig att förstå talen i den artikeln och de er knappast meningslösa som rena tal.

[rabler]

1 minute ago, fredrik2 said:

Mitt fel, jag antog att du kunde läsa och följa alla länkarna men jag vet ju egentligen bättre. 

Jag får väl hjälpa dig. En av mina länkar var.

 https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/stor-variasjon-i-innvandreres-kriminalitet

Notera kilden www.ssb.no

Överst i kilden

"Innvandrere er samlet sett overrepresentert blant straffede, men det er store forskjeller mellom landgruppene. Innvandrere fra enkelte land er svært overrepresentert, mens noen landgrupper er underrepresentert. Landene med høyest andel straffede er i stor grad kjennetegnet ved en svært høy andel unge menn, og befolkningssammensetningen forklarer inntil 25-45 prosent av overrepresentasjonen for disse landene. Justert for befolkningssammensetning er det likevel for enkelte land fortsatt over dobbelt så høy andel straffede sammenlignet med den øvrige befolkningen."

Trenger du mer hjälp? 

Är också helt säker på att talen i nettavisen artikeln er fra SSB och tror du kan finna dem i min andra ssb länk. 

Men det er ju lite sött når du försöker säga noe om statistik och tolkning. For vanliga folk er det inte speciellt vansklig att förstå talen i den artikeln och de er knappast meningslösa som rena tal.

Hvorfor er innvandrere overrepresentert og hva betyr dette? Jeg venter i spenning (not 🙄).

At de er det i enkelte statistikker er ikke interessant og heller ikke et argument mot innvandring (med mindre du er rasist).

[Drunkenvalley]

Eg trur nok det er enklere å lenke sjølve statistikken her, og hente ut deiras egen relevante observasjon.

Quote

Tabellene over antallet siktelser knyttet til personer med innvandrerbakgrunn angir vel å merke ikke andelen personer i ulike befolkningsgrupper som har blitt siktet i årene 2020–2023, men antallet straffbare forhold knyttet til personer i de ulike befolkningsgruppene. Det er derfor mulig med flere siktelser enn det er personer i en angitt befolkningsgruppe samlet for disse fire årene.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/statistikk/etterforskede-lovbrudd/artikler/siktelser-og-siktede-personer-etter-innvandringsbakgrunn

 

[fredrik2]

1 minute ago, rabler said:

Hvorfor er innvandrere overrepresentert og hva betyr dette? Jeg venter i spenning (not 🙄).

At de er det i enkelte statistikker er ikke interessant og heller ikke et argument mot innvandring (med mindre du er rasist).

Og där flög målen i vei till månen. 

Vad med att hålla dig till saken? Vad med att backa upp dina påstander om ljug och felaktigt statistisk? 

Frågan var om innvandrare var överrepresenterade och du påstod att de var de ikke.

ock sen drar du rasist kortet igen ...  

 

[fredrik2]

2 minutes ago, Drunkenvalley said:

Eg trur nok det er enklere å lenke sjølve statistikken her, og hente ut deiras egen relevante observasjon.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/kriminalitet-og-rettsvesen/statistikk/etterforskede-lovbrudd/artikler/siktelser-og-siktede-personer-etter-innvandringsbakgrunn

 

Kan ikke du istället kommentera dina osanningar du skrev i tråden i går? Det du siterar motbevisar inte all statistik som visar att invandrare er överrepresenterade. 

[rabler]

1 minute ago, fredrik2 said:

Og där flög målen i vei till månen. 

Vad med att hålla dig till saken? Vad med att backa upp dina påstander om ljug och felaktigt statistisk? 

Frågan var om innvandrare var överrepresenterade och du påstod att de var de ikke.

ock sen drar du rasist kortet igen ...  

 

Det finnes ingen holdepunkter i statistikken for å påstå at "kriminaliteten er verst blant innvandrere" slik du forsøkte deg på. 

[fredrik2]

1 minute ago, rabler said:

Det finnes ingen holdepunkter i statistikken for å påstå at "kriminaliteten er verst blant innvandrere" slik du forsøkte deg på. 

Den där må du nästan förklara. Invandrare är överrepresenterade i väldigt mye kriminal statistisk. Hvorfor visar ikke det  "kriminaliteten er verst blant innvandrere"

[Mannen med ljåen]

Kriminaliteten er verst blant norske statsborgere. Statistikken sier ikke mer.
Vi kunne spart oss mye kriminalitet om ikke så mange utlendinger fikk norsk statsborgerskap.

Endret 2. juni av Mannen med ljåen