De nasjonale kostholdsrådene

[anomys]

Vil statens kostholdsråd anbefale kutt i ultraprosessert mat?

Har staten et ansvar I forhold til kostholdsrådene de anbefaler all den tid anbefalingene nå ikke bare er om ens egen helse, men  vi skal også spise med hensyn til klima.

Vil ha råd om ultraprosessert mat inn i Helsedirektoratets nye kostråd – har starta eget opprop – NRK Trøndelag – Lokale nyheter, TV og radio

[ps5]

3 hours ago, anomys said:

Vil statens kostholdsråd anbefale kutt i ultraprosessert mat?

Har staten et ansvar I forhold til kostholdsrådene de anbefaler all den tid anbefalingene nå ikke bare er om ens egen helse, men  vi skal også spise med hensyn til klima.

Vil ha råd om ultraprosessert mat inn i Helsedirektoratets nye kostråd – har starta eget opprop – NRK Trøndelag – Lokale nyheter, TV og radio

Hvem bryr seg om kostholdsrådene? Disse er basert på politikk samt misforstått miljøperspektiv, og evt overlapp med faktisk helsefrembringende parametre vil være helt tilfeldig.

[Gjest 7f2c9...855]

ps5 skrev (14 minutter siden):

Hvem bryr seg om kostholdsrådene? Disse er basert på politikk samt misforstått miljøperspektiv, og evt overlapp med faktisk helsefrembringende parametre vil være helt tilfeldig.

Vel vi som jobber i helsevesenet må bry oss og forholde oss til det. 

Det er latterlig at det ikke er kommet råd angående ultraprosessert mat enda. De må også finne en måte å definere det på som gjør at folk flest forstår hva ultraprosessert mat er, og at det er forskjell på ultra vs vanlig prosessert. 

Anonymous poster hash: 7f2c9...855

[Svein M]

Det med ultraprosessert mat kan vel komme inn i neste versjon. Nåværende anbefalinger ligger vel her:

https://www.helsenorge.no/kosthold-og-ernaring/kostrad/

[Inspector]

ps5 skrev (23 minutter siden):

Hvem bryr seg om kostholdsrådene? Disse er basert på politikk samt misforstått miljøperspektiv, og evt overlapp med faktisk helsefrembringende parametre vil være helt tilfeldig.

Du kommer til å måtte forholde deg til kostholdsrådene enten du vil eller ikke. Sannsynligvis uten at du vet det også.

Rådene legger politiske føringer for mange år frem i tid, enten det er matsubsidier, avgifter, skatter, helsepolitikk , landbrukspolitikk osv

[anomys]

ps5 skrev (29 minutter siden):

Hvem bryr seg om kostholdsrådene? Disse er basert på politikk samt misforstått miljøperspektiv, og evt overlapp med faktisk helsefrembringende parametre vil være helt tilfeldig.

Det er mange som får kostholdsrådene tredd nedover hue og trøkt ned i halsen. 

Men jeg er enig forså vidt

[Powertrainer]

Man må tilegne seg kunnskap uavhengig av kostholdsrådene, de kan ha noe annet på agendaen som går utenom det helsemessige.

[Brother Ursus]

Det er meg bekjent fremdeles ikke noe vitenskapelig konsensus om hva "ultraprosessert mat" faktisk er for noe.

Det ser også ut til delvis å være en "red herring" (avledningsmanøver) fra bønder og lavkarbo-entusiaster som forsøker å få kjøtt, egg og meieriprodukter friskmeldt, for å legge skylden for uhelse på noe annet.

Men det er altså mulig for flere ting å være sant på én og samme gang. Cola er selvsagt ikke sunt. Men fordi brus er usunt så betyr ikke det at hamburgere er komparativt sunne.

[vidor]

Ultraprosessert mat var et kapittel som skulle med, og det ble skrevet med godt vitenskapelig og etterrettelig grunnlag, men ble til stor forbauselse fjernet fra endelig versjon. 
 

En kan jo gjøre seg sine egne tanker om hvorfor dette skjedde.

[Inspector]

vidor skrev (1 time siden):

Ultraprosessert mat var et kapittel som skulle med, og det ble skrevet med godt vitenskapelig og etterrettelig grunnlag, men ble til stor forbauselse fjernet fra endelig versjon. 
 

En kan jo gjøre seg sine egne tanker om hvorfor dette skjedde.

Sikkert pga lobbyisme og et potensiale for å skape uro.
Forøvrig er det positivt med en edruelig og vitenskapelig tilnærming til folkehelsen slik at vi unngår amerikanske tilstander:

 https://www.nrk.no/nyheter/levealderen-fortsetter-a-falle-i-usa-1.16087376

Et samfunn hvor livsstilsykdommer florerer og hvor levealderen går ned….. 

[Inspector]

Et eksempel på fornuftige folkehelseråd:

https://e24.no/naeringsliv/i/dROka1/reitan-kjeder-vil-slutte-aa-selge-sigaretter-i-sverige?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

[Brother Ursus]

3 hours ago, Inspector said:

Sikkert pga lobbyisme og et potensiale for å skape uro.
Forøvrig er det positivt med en edruelig og vitenskapelig tilnærming til folkehelsen slik at vi unngår amerikanske tilstander:

 https://www.nrk.no/nyheter/levealderen-fortsetter-a-falle-i-usa-1.16087376

Et samfunn hvor livsstilsykdommer florerer og hvor levealderen går ned….. 

Det er langt fler årsaker til det enn bare kosthold, dog. USA har en kollaps i levestandard for deler av befolkningen og mangler f.eks statlige helsetjenester.

I andre land som spiser mer og mer sukker og prosessert mat fortsetter levealder tross alt å gå opp.

Det minst sunne mennesker spiser er ikke prosessert mat eller tom. godteri, men sansyneligvis store mengder kjøtt og animalia.

Inuitter i Canada og Danmark (Grønland) fikk f.eks økt levealder når de begynte å spise ultraprosesserte matvarer og godteri i stedet for hvalspekk og lignende.

 

[vidor]

  

On 13.5.2024 at 12:40 PM, Brother Ursus said:

Det minst sunne mennesker spiser er ikke prosessert mat eller tom. godteri, men sansyneligvis store mengder kjøtt og animalia.

En kan jo få heroin til å virke bra ved å sammenligne det med cyanid også, men det betyr jo ikke at det er smart å velge det.

Det morsomme med å sammenligne ultraprosessert mat med heroin er at det faktisk ikke er helt urelevant p.g.a at den er designet for å gi deg en falsk bliss-følelse som narrer deg til å foretrekke det heller enn å ernære deg best mulig sånn som naturlig mat gjør. En hacker altså kjøperen biokjemisk for profitt med billige råvarer optimalt satt sammen for smak, konsistens og belønningssignal i hjernen.

Folk som har jobbet mye med å forstå de negative helsemessige virkningene av ultraprossesert mat kaller det edible industrial substances og frastår konsekvent fra å kalle det mat.

Endret 15. mai av vidor

[Brother Ursus]

Det finnes helt klart et argument for at det er stimulerende. Men man dør ikke uten videre av en overdose ultraprosessert mat. Kjemisk er det relativt inert. Det finnes som sagt heller ingen klar forestilling om nøyaktig hva ultraprosessert mat er for noe.

Det vi vet sikkert er at mennesker begynte å bli sykere av hva vi spiste lenge før mye av maten vår var ultraprosessert. Det er selvsagt mulig at det har gjort ting *verre*, men kosthold har vært et problem mye lengre enn siden 1970-tallet.

Mennesker er i hovedsak planteetere. Forfedrene våre spiste i millioner av år 0-3% animalia. Hovedsakelig insekter. Men i løpet av det siste århundret har mengden kjøtt og animalia vi spiser f.eks gått fra drøyt 5-10% til 50%.

Det som har reddet oss er medisiner og intervensjonskirurgi.

[vidor]

Chris Van Tulleken har gravd ganske mye i dette og denne er ganske bra for å nøste litt i problemet;

 

[Inspector]

Powertrainer skrev (På 13.5.2024 den 7:27 AM):

Man må tilegne seg kunnskap uavhengig av kostholdsrådene, de kan ha noe annet på agendaen som går utenom det helsemessige.

Kosthold og livsstilssykdommer er velegnet til å skape konspirasjonsteorier og «matreligioner».
Derfor er det helt greit at kostholdsråd presenteres med forsiktighet og med solid vitenskapelig forankring.

https://www.forskning.no/mat-mat-og-helse-sykdommer/ultraprosessert-mat-er-koblet-til-mange-sykdommer-ifolge-kjempeoppsummering-av-forskning/2333319

[bshagen]

Brother Ursus skrev (På 13.5.2024 den 12:40 PM):

Inuitter i Canada og Danmark (Grønland) fikk f.eks økt levealder når de begynte å spise ultraprosesserte matvarer og godteri i stedet for hvalspekk og lignende.

Dette må jeg si høres veldig enkelt ut. Er det ingen nyanser mer enn dette? 

[Phantom Software]

2 hours ago, vidor said:

Chris Van Tulleken har gravd ganske mye i dette og denne er ganske bra for å nøste litt i problemet

Veldig bra, @vidor - takk for denne!

[Powertrainer]

Inspector skrev (4 timer siden):

Kosthold og livsstilssykdommer er velegnet til å skape konspirasjonsteorier og «matreligioner».
Derfor er det helt greit at kostholdsråd presenteres med forsiktighet og med solid vitenskapelig forankring.

https://www.forskning.no/mat-mat-og-helse-sykdommer/ultraprosessert-mat-er-koblet-til-mange-sykdommer-ifolge-kjempeoppsummering-av-forskning/2333319

Man kommer langt med å tilegne seg litt elementær kunnskap og en god dose sunn fornuft. Drikker man 11 liter vann iløpet av en dag så dør man, så alt med måte. Jeg kan godt fråtse i usunn mat på lørdagskvelden men da lever jeg relativt sunt de øvrige ukedagene. Som det går fram av artikkelen du linker til så blir ultraprossessert mat et såpass vidt begrep med så mange faktorer at det er vanskelig å komme til en entydig konklusjon.