Krigshandlinger mellom Iran og Israel

[JK22]

"Bare" 200 missiler er så langt sendt mot Israel. Minst 7 rakettramper ødelagt av israelske dronefly. Det er tydelig for iranerne at de trenger å ta tilbake luftherredømmet fordi de forhindres fra større operasjoner pga. alle disse droneflyene som er en langt større trussel enn jagerbombeflyene som angripe stasjonære mål. 

[Enceladus]

Israel kan ikke tillate seg å miste dette luftherredømmet nå. Hvis de mister det venter det tilsynelatende katastrofe i de store Israelske byene hvis det stemmer at Iran har tusenvis av ballistiske missiler.

Jeg forventet å våkne til langt mer død og ødeleggelser i Israel i dag enn hva som var tilfelle.

Quote

Iranian BM Hits near Davids Sling Interceptor

https://www.reddit.com/r/CombatFootage/comments/1laobfe/iranian_bm_hits_near_davids_sling_interceptor/

 

Endret 14. juni av Enceladus

[JK22]

Enceladus skrev (22 minutter siden):

Israel kan ikke tillate seg å miste dette luftherredømmet nå. Hvis de mister det venter det tilsynelatende katastrofe i de store Israelske byene hvis det stemmer at Iran har tusenvis av ballistiske missiler.

Det er ikke de bemannede flyene som hindre rakettangrepene på Israel, men de store langdistansedroneflyer som fløy over Iran og leter etter rakettrampekjøretøyene som forhindres fra å komme ut i det åpne. Hvis Iran skulle lansere større angrep, er de nødt til å gjenopprette luftherredømmet - som for tiden virker å være helt håpløst. Alle sentrale radarstasjoner er ødelagt, alle strategiske SAM tatt ut, og luftvernsforsvarsledelsen er enten død eller maktløst. Det som fungere er luftvernskyts, taktiske SAM og noen få fly. Men etter hvert som flybasene ødelegges av F-15 og F-35 flyene blir det færre og færre fly.

Mange spør seg nå hvorfra disse droneflyene kom, de er for mange til å bare komme rett fra Israel. 

[pølsemaker]

Israel mister aldri luftherredømmet. Iran drømmer om å mette kapasiteten til iron dome. Det klarer de trolig aldri. Israel har demonstrert deler av kapasiteten sin. Hva har Iran å stille med? Kun volum, og de er allerede på 11. Israel har så vidt skrudd volumet til hørbart.

Endret 14. juni av pølsemaker

[JK22]

Midt i all oppstyret virker det som mange ikke innser at prestestyret i Teheran har en meget farlig mulighet som ikke kan avfeies; terrorisme. Det er flere millioner fanatiske sjiamuslimer som kunne tenke seg om å delta i terroristaksjoner selv hvis regimet kollapse, som vil rettes mot jødene over hele verden - og disses støttepartnere som vestlige land. Det iranske regimet er selv kastet ut i en meget alvorlig eksistenskrise som gjør at de ikke lenge vil ha noe å tape. Bush junior var bekymret over en slik mulighet fordi nukleær terrorisme med "skitne bomber" kan bli en realitet. 

Israelerne treffer nå sivile lokaliteter; minst 60 sivilister skal ha blitt drept under et enslig angrep i Teheran, det kom ut flere og flere bevis på at sivile og ubetydelige lokaliteter hadde blitt angrepet. 

Militæreksperter tror israelerne kan vinne krigen fordi ingen, absolutt ingen, så det interne angrepet som var kommet fra innsiden mot det iranske luftvernsforsvaret - en meget liten del av ødeleggelsene skyldes eksterne faktorer, resten var ødelagt av FPV-droner og AI-styrte droner som tok ut radarstasjoner og SAM, det var endog smuglet inn ATGM våpen som benyttes for å ta ut mobile SAM og våpendepoter. Femtekolonnisthæren ser ut til å være tallrikt, mer organisert og samordnet enn ventet - og de består alle av iranerne som hater regimet. 

Det er en mulighet at et opprør mot regimet kan skje så snart regimelojalistene realisere at de må bli pragmatisk om regimet ikke lenge kan beskytte dem. Men det kan ikke hindre fanatiske terrorister fra å gå berserk i hevn. 

[JK22]

Hvis det skje, vil femtekolonnisthæren går opp i liming og miste støtte i det iranske folket som vil reagere svært voldsomt mot en slik hensynsløs atferd som kan sende Israel ut i total konflikt med resten av verden. Iranerne vil ikke se en gjentagelse av Gaza i deres egne land, og de vil ikke kapitulere for en fiende som drepe dem. 

Det klokeste er å konsentrere seg om å ødelegge regimets kapasitet for å føre krig og ydmyke det for øyne på det iranske folket hvor det er meget kraftig kritikk mot det katastrofale kontraspionasjeorganet som sviktet på en måte som aldri tidlig var sett før, selv upopulære regimer hadde en stram kontroll. - med mindre - hvis du gjør lojalitet tvilsomt, som Saddam Hussein hadde gjort ved å terrorisere folk gjennom splitt-og-hersk, og deretter drepe inngiftede medlemmer av egne familie i normbrudd, vel... 

[Simen1]

pølsemaker skrev (37 minutter siden):

Israel mister aldri luftherredømmet. Iran drømmer om å mette kapasiteten til iron dome. Det klarer de trolig aldri. Israel har demonstrert deler av kapasiteten sin. Hva har Iran å stille med? Kun volum, og de er allerede på 11. Israel har så vidt skrudd volumet til hørbart.

Ordet irondome har en sterk symbolikk, som svært mange andre militære navn. Navnene har en hensikt ut over å bare være et navn. De er laget for å skremme fiender og gi selvtillit til egne styrker. Forsøk å se bort fra den psykologiske effekten. Dette er luftvernsystemer og de er aldri feilfrie. Israel har et meget kapabelt luftvernsystem, men feilfritt er det altså ikke, til tross for at navnet lokker en til å tenke at dette er et slags ugjennomtrengelig grytelokk av jern. Det er dette psykologien i navngivingen vil ha alle til å tenke. Men feilfritt er det altså ikke.

Tel Aviv ble truffet av missiler natt til fredag og det er neppe siste gangen det skjer. Hadde Irondome vært feilfri hadde det ikke vært behov for å stenge ned byen heller, så når Israel velger å stenge ned storbyen så signaliserer det i seg selv at luftvernsystemet ikke er feilfritt.

[Simen1]

JK22 skrev (34 minutter siden):

Midt i all oppstyret virker det som mange ikke innser at prestestyret i Teheran har en meget farlig mulighet som ikke kan avfeies; terrorisme. Det er flere millioner fanatiske sjiamuslimer som kunne tenke seg om å delta i terroristaksjoner selv hvis regimet kollapse, som vil rettes mot jødene over hele verden - og disses støttepartnere som vestlige land. Det iranske regimet er selv kastet ut i en meget alvorlig eksistenskrise som gjør at de ikke lenge vil ha noe å tape. Bush junior var bekymret over en slik mulighet fordi nukleær terrorisme med "skitne bomber" kan bli en realitet. 

Godt skrevet. Mye bedre enn det jeg gjorde tidligere i tråden. Jeg skrev at Israel har gjort seg til hovedfiende av opp mot 1,5 milliarder mennesker, hvorav noen desperat forsøkte å definere 1,5 milliarder mennesker som en stråmann mot meg. De aller fleste muslimer i verden vil nok fordømme israel, snakke dritt om israelere over kjøkkenbordet, men aldri ty til vold. Det er likevel en svært liten andel, kanskje noen promille av muslimene som du sier, som er villig til å ty til vold mot israelere, amerikanere og europeere. Noen av disse ekstremistene utgjør en reell risiko og er de vi bør bekymre oss for. Alle de muslimene som tar seg ut muntlig over kjøkkenbordet er ikke problemet. Uheldigvis for oss er én terrorist én for mye. Det skal altså ikke mange til for å lage alvorlig faenskap for oss. Selv om nesten alle de 1,5 milliardene nøyer seg med bannskap over kjøkkenbordet.

[Dragonlove]

Simen1 skrev (2 timer siden):

Jeg kan ikke forstå at noen står ute og håndfilmer det der på et tak, som om det var uskyldig nyttårsfyrverkeri. Jeg hadde satt utstyret på opptak og gjemt meg nederst og innerst i kjelleren til det var over.

De fleste i Israel er vel ganske vant til det og føler seg ganske trygge pga rakettskjoldet.

[Paxville]

Satan666 skrev (17 timer siden):

Som vanlig overdriver du voldsomt. Det jeg har sett hittil er minimale skader, både ift. moderne tid og i historisk sammenheng. Har du sett noen bilder av de utbombede storbyene i Europa under WW2?

Tas med store klyper med salt det som kommer fra han.

Han påstår jo også at Temu flyet til Kina overgår Amerikanske jagerfly.

Endret 14. juni av Paxville

[pølsemaker]

Simen1 skrev (17 minutter siden):

Ordet irondome har en sterk symbolikk, som svært mange andre militære navn. Navnene har en hensikt ut over å bare være et navn. De er laget for å skremme fiender og gi selvtillit til egne styrker. Forsøk å se bort fra den psykologiske effekten. Dette er luftvernsystemer og de er aldri feilfrie. Israel har et meget kapabelt luftvernsystem, men feilfritt er det altså ikke, til tross for at navnet lokker en til å tenke at dette er et slags ugjennomtrengelig grytelokk av jern. Det er dette psykologien i navngivingen vil ha alle til å tenke. Men feilfritt er det altså ikke.

Tel Aviv ble truffet av missiler natt til fredag og det er neppe siste gangen det skjer. Hadde Irondome vært feilfri hadde det ikke vært behov for å stenge ned byen heller, så når Israel velger å stenge ned storbyen så signaliserer det i seg selv at luftvernsystemet ikke er feilfritt.

Irondome har aldri vært fungert 100 prosent. Selv et haltende irondome vil ikke gi iran overtak i luften. Kun potensielt farlig og plagsom sverm innkommende skyts. Ser det som lite sannsynlig at det svikter.

[JK22]

Pakistan har begynte å reagere. De vet altfor godt at hvis regimet i Iran skulle kollapse, vil de få meget store problemer i Vest-Pakistan hvor det er en gryende opprør blant baluchiene, og man risikere at Taliban i Afghanistan kan få tak på våpen og ressurser som vil bli tilgjengelig. Dessuten frykter de å bli fanget i midten mellom to atommakter i fremtiden. 

Og; saudiaraberne og pakistanerne har en militærspakt ved at pakistanerne i bytte mot finansiell støtte gir Saudi-Arabia en atomparaply mot Israel, samtidig som Pakistan er Kinas viktigste allierte. Så en slik erklæring ville ikke ha kommet uten dekning fra Riyadh og Beijing. 

Dessuten er det nå voksende mistanke om at femtekolonnisthæren støttes av aserbajdsjanerne fordi den er mest aktiv i nordvestre Iran som har en stor befolkning av azerbaijani som i lang tid hadde støttet regimet helt til 2020, og kurderne som hadde lenge vært under påvirkning av irakiskkurdere som israelerne pleiet et nært omgang med. 

Så hvis regimet i Teheran skulle kollapse, er det mulig at nordvestre Iran og sørøstre Iran kan komme utenfor kontroll, sårbar for farlige krefter. For Kina kan dette betyr et enormt geopolitisk nederlag ettersom den søndre vegen mot vest vil bli avskåret for godt - slik at man vil deretter bare ha Kaspihavet og en upålitelig partner tilbake. De regimefiendtlige iranerne vil ikke glemme Kinas rolle som støttepartner for presteregimet. 

[pølsemaker]

For å ta iron dome. 

Suksessrate på over 90%, man kan sikkert tilsikte noen av prosentene for propaganda. Da handler det det om å avskjære raketter og artillerigranater på vei mot befolkede områder.

Iron Dome er designet for å selektivt avskjære trusler. Det betyr at det ikke skyter ned raketter som er på vei mot ubebodde områder. Sparer noen ressurser på det.

Israel vil oppleve sivile tap som vil smerte, men ikke i nærheten av det Iran vil oppleve av ulike tap. Iran vil bli enda mer ydmyket. Det er jeg ganske overbevist om.

[JK22]

Det kan være dette som har vunnet krigen for Israel. Hvis det iranske luftvernsforsvaret var intakt, ville ikke Netanyahus sjansespillet ha lykte. Regimelojalister leter høyt og lavt etter femtekolonistene mens de i voksende desperasjon prøver å få tak på radarutstyr og våpen mens flybasene og SAM-baser går opp i flammer. 

Ser ut som Khameneis dager er talt - sammen med den svarte revolusjonen. Khomeini vil helt sikkert snakke med ham når de begge møtes i helvete. 

[Pop]

12 minutes ago, JK22 said:

Ser ut som Khameneis dager er talt - sammen med den svarte revolusjonen. Khomeini vil helt sikkert snakke med ham når de begge møtes i helvete. 

La oss håpe det blir en prat så snart som mulig og at de får med Netanyahu og putin i samme diskusjonen. Slike psykopatiske nisser har ingenting i noen moderne statsstyrer å gjøre. Svin som jobber for egen vinning og mot menneskeheten.

[Mr.M]

sionist-regimet er visst like frekke som Kreml-juntaen

https://www.nrk.no/urix/iran-har-sendt-raketter-mot-israel-1.17454679

[Mr.M]

Ove38 skrev (13 timer siden):

Var ikke Frankrike med på det samme sist gang, 1 oktober i fjor ?

jo, og Storbritannia.

men er vel ikke aktuelt denne gangen har jeg inntrykk av? 

[JK22]

Pop skrev (2 minutter siden):

La oss håpe det blir en prat så snart som mulig og at de får med Netanyahu og putin i samme diskusjonen. Slike psykopatiske nisser har ingenting i noen moderne statsstyrer å gjøre. Svin som jobber for egen vinning og mot menneskeheten.

Det er en lang liste over makthavere som burde dit. Klarer ikke å fatte etter flere år hvordan så mange uegnede kunne ha fått makt i så mange land - som hvis maktintegritet ikke eksistere, heller ikke allmenn fornuft. 

Den islamske republikken i Iran er nå i det meste katastrofale øyeblikket noensinne helt siden Khomeini kom til makten i 1979, selv ikke Saddam Hussein med hans "byenes krig"-bombeoffensiver lykte å påføre det iranske militæret en brøkdel av det israelerne lykte med i bare 24 timer, i løpet av åtte år. 

* Luftvernsforsvaret er ned for telling.

* Flyvåpenet er utslått, kanskje det uidentifiserte flyvraket var iransk. 

* Missilbasene er dels utslått, dels under beleiring med evigvarende dronefly hovere døgnet rundt.

* Gjengjeldelsesevnen mot Israel er sterkt redusert, bare en tidel av 1,000 var avfyrt pga. israelsk inferens. 

* Atomprogrammet er helt stanset; all overflatebasert infrastruktur smadret, alle ledende atomfysikere død. 

* Irans allierte virker helt skremt; svært lite fra Libanon, Jemen og Irak utover enkelte handlinger. 

I løpet av bare 24 timer - nå 32 timer - har Israel gjort det umulig. Det er mulig for Iran å gjenreise seg, men for hver time som går blir det mer og mer usannsynlig med et moralsk fall blant regimelojalistene som kan synet et mulig regimefall. 

Alt dette skyldes en eneste faktor: regimets upopularitet. Khamenei hadde underminerte det politiske systemet ved å manipulere de ekstreme mot de moderate i strid med folkets vilje, ødela legitimiteten bak valgsystemet, angrepet demonstrantene og opprørerne med ekstrem brutalitet - som leder til tap av alt som het legitimitet. Det gjør at det bli meget mange overløpere som vendt deres rygg mot regimet og mange misfornøyde som ikke lenge hadde noe å tape. Dette skape grunnlaget for en femtekolonnisthær som tar fordel av en katastrofal elendig kontraspionasjepolitikk. 

Det kan gå samme vei som i Syria. For Russland og Kina vil tapet av Iran være et meget enormt tilbakeslag. For gulfaraberne er det ikke gode nyheter fordi en smadret Iran kan utgjør en sikkerhetsrisiko i gulfområdet. Det vil dessuten leder til at USA kan trekke seg ut som de vil være i Israels nåde. 

Og for USA - ambassadegisseldramaet vil være hevnet. Det tok førtifem år, men omsider kan ydmykelsen fra den gang ha blitt hevnet.

Så når Khomeinis legeme får samme skjebne som Muhammad Ahmad - den sudanske fundamentalistens legeme var slynget ut i dype Nilen i 1898 (bare hodet var tilbake etter Kitchener hogd det av og begravd det i et ukjent sted) - er det persiske vanviddet skapt av en gal fanatiker over. 

[Enceladus]

Kan det tenkes at Israel og Ukrainas hemmelige tjenester samarbeider og deler erfaringer? 

Vi så jo noe lignende skje i Syria der Ukraina vistnok bidro med bl.a. drone kapasiteter til opprørerne med det utfallet at russland mistet en viktig alliert i Assad regimet og ble kastet ut fra sine millitære baser.

Og her har de begge en felles fiende i Iran.

Israels operasjoner på innsiden av Iran med femtekolonister og droner har visse likhetstrekk med SBU sine operasjoner, bl.a. operasjon spindelvev.

[Markiii]

JK22 skrev (18 timer siden):

Fordi de første angrepene var mot sivile mål uansett målets karakter, betyr det at Iran er i full rett til å gjengjelde dette ved å angripe sivile lokaliteter. 

Hva? Militære ledere er da ikke sivile mål.