Krigen mellom Israel og Hamas

[Imaginacíon]

15 minutes ago, Sir said:

Rasistisk hvis det å være palestiner er en rase. Israel har forøvig en egen lignende lov som gjelder Israelske statsborgere, siden de to områdene juridisk ikke kan ligge under samme lover. Det ville isåfall vært en de facto annektering.

Det stemmer forøvrig ikke at det er en ikke-rettslig prosess. Alle ordre må godkjennes av en militær dommer og kan ankes til høyesterett, og ordren må fornyes med jevne mellomrom. Det som derimot er problematisk for å gjøre en god nok bevisvurdering, er at bevis eller grunnlag for anholdelsen i mange tilfeller er hemmelig, fordi det for eksempel kan avsløre informanter som jobber for Israel i Gaza eller Vestbredden. Men det er altså forholdsvis vanlig i en krigssituasjon at folk blir holdt uten dom.

Hvilken krig? Dette er på Vestbredden. Og hvor mange israelere har blitt utsatt for administrative detention?

 

Endret 13. oktober av Imaginacíon

[Sir]

Imaginacíon skrev (3 minutter siden):

Hvilken krig? Dette er på Vestbredden. 

 

Ordet krig er ikke brukt konsekvent, og kan bety forskjellige ting. Derfor skrev jeg krigssituasjon. Med det mener jeg i betydningen at det er grupper som med jevne mellomrom er i væpnede sammenstøt, tidvis raketter og droner som blir sendt inn i Israel, og generelt er mange angrep som ikke har militær karakter, f.eks. bosettere som angriper paestinere og palestinere som kjører bilen sin inn i folkemengder. 

[Sir]

Imaginacíon skrev (18 minutter siden):

Og hvor mange israelere har blitt utsatt for administrative detention?

 

Det er et godt spørsmål, og noe B'Tselem burde ha hatt oversikt over. Det finnes så vidt jeg vet ikke en definitiv liste, men svaret på spørsmålet er nok at antallet israelere som har blitt holdt uten rettsak, er det samme antallet som israelske myndigheter har ment det har vært behov for.

https://www.timesofisrael.com/court-okays-administrative-detention-for-far-rightist-israeli/

[Imaginacíon]

16 minutes ago, Sir said:

Ordet krig er ikke brukt konsekvent, og kan bety forskjellige ting. Derfor skrev jeg krigssituasjon. Med det mener jeg i betydningen at det er grupper som med jevne mellomrom er i væpnede sammenstøt, tidvis raketter og droner som blir sendt inn i Israel, og generelt er mange angrep som ikke har militær karakter, f.eks. bosettere som angriper paestinere og palestinere som kjører bilen sin inn i folkemengder. 

Så hvis Hamas hadde hatt et tilsvarende system og arresterte israelere på mistanke om at de ble medlem av IDF og kom til å gjøre krigsforbrytelser, så hadde det vært ok for deg?

Endret 13. oktober av Imaginacíon

[Sir]

Imaginacíon skrev (Akkurat nå):

Så hvis Hamas hadde hatt et tilsvarende system og arresterte israelere på mistanke om at de ble medlem av IDF og kom til å gjøre krigsforbrytelser, så hadde det vært ok for deg?

Nå har ikke jeg sagt at jeg synes systemet er ok, men jeg kan forstå begrunnelsen for det, selv om det er problematisk at det i praksis ikke kan føres noen rettssak for å veie bevisene. Hvis Hamas hadde hatt et identisk system, så hadde det vært greit. Slik Hamas gjør det nå henretter de palestinske borgere de påstår er kollaboratører med Israel, etter en skinnprosess som varer fra noen timer til noen uker. Når det gjelder israelere arresterer de ikke bare de på mistanke om at de ble medlem av IDF og kom til å gjøre krigsforbrytelser, de arresterer absolutt alle israelere de får tak i, og dreper de fleste av dem. Så om Hamas hadde gjort som Israel så hadde verden blitt bedre for alle. Ikke perfekt, men en bedring.

[Rhabagatz]

Selv på en dag som dette klarer Israel å skape "Hamas-propaganda"....

https://www.nettavisen.no/nyheter/ap-israelsk-militar-bruker-taregass-og-fyrer-av-gummikuler-mot-palestinere-som-venter/s/5-95-2668937

[Sir]

Rhabagatz skrev (4 minutter siden):

Selv på en dag som dette klarer Israel å skape "Hamas-propaganda"....

https://www.nettavisen.no/nyheter/ap-israelsk-militar-bruker-taregass-og-fyrer-av-gummikuler-mot-palestinere-som-venter/s/5-95-2668937

Jeg leste at norsk politi også fyrte av tåregass mot palestinske demonstranter i Oslo forleden, og at flere ble arrestert. 

[Rhabagatz]

5 minutes ago, Sir said:

Jeg leste at norsk politi også fyrte av tåregass mot palestinske demonstranter i Oslo forleden, og at flere ble arrestert. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

[Ballalaika]

Imaginacíon skrev (2 timer siden):

Du har bitt på et stykke sionistisk propaganda. Dette var en virkelig person.

https://x.com/S_Aljafarawi

Ingen som betviler at han er en virkelig person. Han er ikke journalist da.

[Ballalaika]

UglaSukk skrev (1 time siden):

Blir visst ikke noen langvarig fred :

"Defense Minister: IDF will destroy Hamas' tunnels after hostages' return.

Defense Minister Israel Katz says 'greatest challenge' is destroying terror tunnels in Gaza, IDF to destroy Hamas' tunnels after hostages return to Israel."

https://www.israelnationalnews.com/news/416132

Å ødelegge tunnelene og avvæpne Hamas fremmer fred

[Imaginacíon]

1 hour ago, Sir said:

Det er et godt spørsmål, og noe B'Tselem burde ha hatt oversikt over. Det finnes så vidt jeg vet ikke en definitiv liste, men svaret på spørsmålet er nok at antallet israelere som har blitt holdt uten rettsak, er det samme antallet som israelske myndigheter har ment det har vært behov for.

https://www.timesofisrael.com/court-okays-administrative-detention-for-far-rightist-israeli/

Administrative detention of Israeli citizens and residents is carried out under the Emergency Powers (Detentions) Law. Over the years, Israel has used this measure against several Israeli citizens, including settlers. These are isolated cases, and in most of them, the detention lasted a few months.

Det er altså snakk om "flere". Mens for palestinere er det snakk om flere tusen. Systemet er rasistisk.

[leifeinar]

Ser BN sier han er forpliktet til fred. Så blir spennede å se hva som skjer med okkupasjonene og overgrepene vi så før 7 oktober. 

og med lett hoderegning så sitter vel israel enda på rundt 8000 fanger?

[Mbappe09]

Virker som fascisten Netanyahu er bestemt på å ta Vestbredden, ref. talen. 

[Imaginacíon]

19 minutes ago, Mbappe09 said:

Virker som fascisten Netanyahu er bestemt på å ta Vestbredden, ref. talen. 

Dette har han sagt flere ganger. "There will be no Palestinian state"

[Snikpellik]

Netanyahu takket nei til Trumps invitasjon om å delta på toppmøtet i Sharm El-Sheik. Grunnen som oppgis er at han ikke har tid på grunn av høytid og ferie.

Prime Minister Benjamin Netanyahu was invited but declined to attend a summit of international leaders in Sharm el-Sheikh on Monday aimed at advancing Washington’s plans for Gaza and the region, after US President Donald Trump arranged for the premier’s invitation.

Israel and Egypt announced Netanyahu’s invitation to the summit – co-chaired by Trump and Egyptian President Abdel Fattah el-Sissi — earlier on Monday, after the US president sought Netanyahu’s participation ahead of his Knesset address and as the hostage release phase of his Gaza ceasefire plan began.

Netanyahu’s office thanked Trump for the invitation, but said that he would not be making the trip due to the Jewish holiday of Simchat Torah, which starts at sundown Monday and ends on Tuesday night.

https://www.timesofisrael.com/netanyahu-turns-down-last-minute-invite-to-egypt-summit-citing-upcoming-holiday/

[Rhabagatz]

35 minutes ago, Snikpellik said:

Netanyahu takket nei til Trumps invitasjon om å delta på toppmøtet i Sharm El-Sheik. Grunnen som oppgis er at han ikke har tid på grunn av høytid og ferie.

Prime Minister Benjamin Netanyahu was invited but declined to attend a summit of international leaders in Sharm el-Sheikh on Monday aimed at advancing Washington’s plans for Gaza and the region, after US President Donald Trump arranged for the premier’s invitation.

Israel and Egypt announced Netanyahu’s invitation to the summit – co-chaired by Trump and Egyptian President Abdel Fattah el-Sissi — earlier on Monday, after the US president sought Netanyahu’s participation ahead of his Knesset address and as the hostage release phase of his Gaza ceasefire plan began.

Netanyahu’s office thanked Trump for the invitation, but said that he would not be making the trip due to the Jewish holiday of Simchat Torah, which starts at sundown Monday and ends on Tuesday night.

https://www.timesofisrael.com/netanyahu-turns-down-last-minute-invite-to-egypt-summit-citing-upcoming-holiday/

Egypt er medlem i ICC, og det innebærer en viss risiko for BN.

 

PS: Eller, er de det? Chat GPT sier så, men de er ikke på hjemmesiden til ICC.
PS2.: Jo, de er medlemmer i ICC - International Chamber of Commerce

Endret 13. oktober av Rhabagatz

[Sir]

Rhabagatz skrev (2 timer siden):

https://en.wikipedia.org/wiki/Red_herring

En red herring ville vært å komme med informasjon som er irrelevant for emnet. Som for eksempel å si at Israel bruker tåregass og gummikuler mot folk fordi det er høyvann i middelhavet. Jeg viste derimot til en lignende historie fra Norge som støttet historien din og belyser at også andre stater bruker makt mot befolkningen. Eller så misforsto jeg poenget ditt om det var noe annet du ville diskutere.

[Sir]

Imaginacíon skrev (1 time siden):

Administrative detention of Israeli citizens and residents is carried out under the Emergency Powers (Detentions) Law. Over the years, Israel has used this measure against several Israeli citizens, including settlers. These are isolated cases, and in most of them, the detention lasted a few months.

Det er altså snakk om "flere". Mens for palestinere er det snakk om flere tusen. Systemet er rasistisk.

Ja, det er meget kritikkverdig at B'Tselem ikke er like flittige i sin oppfølging av menneskerettighetene til israelske statsborgere, men jeg vil ikke gå så langt som å kalle dem rasistiske. 

[Imaginacíon]

6 minutes ago, Sir said:

Ja, det er meget kritikkverdig at B'Tselem ikke er like flittige i sin oppfølging av menneskerettighetene til israelske statsborgere, men jeg vil ikke gå så langt som å kalle dem rasistiske. 

Du vet utmerket godt hva jeg mener. Hele samfunnet er gjennomsyret av rasisme mot palestinerne, så det er ikke overraskende.

https://en.wikipedia.org/wiki/Israeli_apartheid

Endret 13. oktober av Imaginacíon

[Sir]

Imaginacíon skrev (5 minutter siden):

Du vet utmerket godt hva jeg mener. Hele samfunnet er gjennomsyret av rasisme mot palestinerne, så det er ikke overraskende.

Mener du det er rasistisk at 28 % av de som sitter i fengsel i Norge er utenlandske statsborgere, til tross for at de er rundt 11 % av befolkningen?

https://www.adressa.no/nyheter/innenriks/i/Av6JMx/flere-utenlandske-innsatte-i-norske-fengsler