Fotball-VM 2022 - Qatar - 20. nov - 18. des

[Baranladion]

Snikpellik skrev (6 minutter siden):

FIFA får mesteparten av kritikken som seg hør og bør. Kritikk mot Qatar/arrangørkomiteen er også helt på sin plass, og de har masse skyld de også. De har kommet med like mange lovnader som løftebrudd over årene, uten at noe særlig i det hele tatt har endret seg. Vi bør aldri slutte å kritisere systematiske menneskerettighetsbrudd. De blir ikke mindre skyldige selv om de har fått tildelt VM som de betalte for gjennom et korrupt FIFA.

Nei, du har helt rett, jeg ordla meg litt klønete der... Det bør rettes kraftigst skyts mot FIFA, og så skal man selvsagt kritisere Qatar for hvordan de har løst dette VM`et. Det er dog ironisk at man ikke har brydd seg særlig om hvordan Qatar holder på før nå, så kanskje kommer det noe godt ut av dette også 

[Snikpellik]

Baranladion skrev (1 minutt siden):

Det er dog ironisk at man ikke har brydd seg særlig om hvordan Qatar holder på før nå, så kanskje kommer det noe godt ut av dette også 

Dette er jeg ikke enig i. Verden har fordømt Qatars emirat i mange tiår. Kritikken har også haglet mot både landet og FIFA siden i 2010. I fotballverden har det vært enormt fokus på dette mesterskapet, det forrige VM og annen sportsvasking i 10-15 år nå. Så er det naturlig at oppmerksomheten til dette i Qatar vokser enda mer frem mot og under selve mesterskapet når alles øyne rettes dit.

[Baranladion]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Dette er jeg ikke enig i. Verden har fordømt Qatars emirat i mange tiår. Kritikken har også haglet mot både landet og FIFA siden i 2010. I fotballverden har det vært enormt fokus på dette mesterskapet, det forrige VM og annen sportsvasking i 10-15 år nå. Så er det naturlig at oppmerksomheten til dette i Qatar vokser enda mer frem mot og under selve mesterskapet når alles øyne rettes dit.

Det kan godt tenkes du har rett, men jeg kan ikke huske at det har vært veldig mye mediepress mot Qatar før de ble tildelt VM, og arbeidene begynte med å arrangere det. 

[Comma Chameleon]

 

[Snikpellik]

Baranladion skrev (14 minutter siden):

Det kan godt tenkes du har rett, men jeg kan ikke huske at det har vært veldig mye mediepress mot Qatar før de ble tildelt VM, og arbeidene begynte med å arrangere det. 

Ikke voldsomt mye mediepress før de vant nominasjonen, for ingen trodde kom til å vinne siden de hadde den klart dårligste søknaden. Som heller ikke tilfredsstilte FIFAs krav til å arrangere et VM den gangen. Det var mest latterliggjøring i opptakten til kongressen det året.

Men dette presset kom allerede samme dag de ble utropt som vinner. I 2012 og 2013 kom rapportene om forholdene til migrantarbeiderne med The Guardian i spissen, i 2014 kom den første store varsleren om korrupsjon ut i Sunday Times, FBI begynte å etterforske valgprosessen, hovedsponsorene krevde intern FIFA-etterforskning. Så, i 2015 ble nesten alle FIFA-toppene mistenkt for å være involvert arrestert. Senere har dette presset bare økt og økt årlig. 

Må heller ikke glemme de andre mesterskapene de har arrangert. Friidretts-VM i 2019 ble jo eksempelvis en kjempefadese som ble slått stort opp her i vesten.

Endret 21. november 2022 av Snikpellik

[Baranladion]

Snikpellik skrev (1 minutt siden):

Ikke voldsomt mye mediepress før de vant nominasjonen, for ingen trodde kom til å vinne siden de hadde den klart dårligste søknaden. Som heller ikke tilfredsstilte FIFAs krav til å arrangere et VM den gangen. Det var mest latterliggjøring i opptakten til kongressen det året.

Men dette presset kom allerede samme dag de ble utropt som vinner. I 2012 og 2013 kom rapportene om forholdene til migrantarbeiderne med The Guardian i spissen, i 2014 kom den første store varsleren om korrupsjon ut i Sunday Times, FBI begynte å etterforske valgprosessen, hovedsponsorene krevde intern FIFA-etterforskning. Så, i 2015 ble nesten alle FIFA-toppene mistenkt for å være involvert arrestert. Senere har dette presset bare økt og økt årlig.

Så da må man anta at FIFA ikke visste hvordan det var i Qatar før de tildelte VM (usannsynlig) eller så visste de det og gikk etter pengene (meget sannsynlig). 

Så kommer presset, og alle hater Qatar, selvom de er akkurat like jævlige som før de vant tildeling av VM. NÅ ønsker alle endring i Qatar, men før var det ikke så farlig. 

FIFA fortjener det meste av kritikken for å tildele VM til et slikt regime, og det er bra at det i lys av denne tildelingen endelig settes skikkelig fokus på hvordan det er i Qatar. Forhåpentligvis kommer det noe godt ut av dette, og forhåpentligvis så endrer FIFA seg, men jeg tror dessverre ingen av tingene kommer til å skje. 

Landslag og spillere kunne boikottet dette VM, det hadde vært knusende for både FIFA og Qatar, men det gjør de ikke. 

[scuderia]

1 hour ago, Snikpellik said:

Nå: England, Danmark og Nederland bukker under for trusler fra FIFA, og kommer ikke til å bære pride-kapteinsbind likevel. Skuffende.

One Love-kapteinsbindet er for å vise støtte til kampen mot diskriminering av skeive. Kampanjen om å bære bindet i VM har blitt bredt kommunisert av Van Dijk, Kane, De Bruyne, Kjær, Neuer m.flere, i flere måneder. Nå noen timer før første kamp med England så droppes det etter FIFA i dag truer med gule kort til de som bærer det.

Her er regelen FIFA bruker som begrunnelse (4.3):

«Ingen gjenstand (drakt eller annet utstyr) skal brukes i et spillområde hvis FIFA anser det som farlig, krenkende eller uanstendig, inkluderer politiske, religiøse eller personlige slagord, uttalelser, bilder eller lignende som ikke er helt i tråd med spillets retningslinjer.»

Helt greit.. 

Om England, Nederland og Danmark virkelig ville markere seg skulle de selvsagt sagt nei til å stille i VM. Når de bukker under så er det like greit at de piskes inn i rekkene og viser hvor patetisk hele greia er.

[Danielzu]

Comma Chameleon skrev (48 minutter siden):

 

Fifa har fått gjennomgått de også.

[Auto Asmodeus]

Krysser fingrene for at noen gir blanke i Fifa/Quatar og lager litt kaos. Armbind på allikevel, planter et regnbueflagg i midtsirkelen, står stille på banen i 90 minutter eller limer seg fast til tverrliggeren etter å ha kastet tomatsuppe på cornerflagget. Bare lage en skikkelig farse ut av det.

Please! La noen ha baller til dette 🙏🙏🙏

Endret 21. november 2022 av Retroman

[Dagner]

Jeg syns så absolutt det er viktig å snakke om alt rundt VM, men vi burde kanskje ha 2 ulike tråder hvor en av de er en dedikert kamptråd? 

[Snikpellik]

Dagner skrev (Akkurat nå):

Jeg syns så absolutt det er viktig å snakke om alt rundt VM, men vi burde kanskje ha 2 ulike tråder hvor en av de er en dedikert kamptråd? 

Det går an å lage dedikerte kamptråder ja, spesielt for store kamper som får mye oppmerksomhet. Eller for hver enkelt gruppe, for eksempel. Jeg tenkte denne tråden skulle være for alt som har med VM å gjøre, både det sportslige og alt det andre. Litt som Ye Olde Premier League Pub-tråden fungerer.

[Snikpellik]

scuderia skrev (45 minutter siden):

Helt greit.. 

Det er ikke helt greit å gjøre det sånn i det hele tatt. Tidligere har forbundene risikert å få bot for brudd på disse reglene, som også er veldig uklare.

Nå annonserer altså FIFA plutselig én dag inn i mesterskapet at man vil bli straffet med gult kort for dette. Altså en direkte sportslig straff som kan få store konsekvenser sportslig. Som vi vet - to gule kort gir utestengelse i neste kamp i VM, så dette er en knallhard sanksjon. Det handler bare om å kontrollere og kneble spillerne og forbundene som vil bruke sin stemme, om helt grunnleggende, universelle menneskerettigheter.

FSA med uttalelse:

Endret 21. november 2022 av Snikpellik

[bshagen]

Får jo nesten lyst til å slutte og se på fotball når det har blitt som det har blitt

[scuderia]

35 minutes ago, Snikpellik said:

Det er ikke helt greit å gjøre det sånn i det hele tatt. Tidligere har forbundene risikert å få bot for brudd på disse reglene, som også er veldig uklare.

Nå annonserer altså FIFA plutselig én dag inn i mesterskapet at man vil bli straffet med gult kort for dette. Altså en direkte sportslig straff som kan få store konsekvenser sportslig. Som vi vet - to gule kort gir utestengelse i neste kamp i VM, så dette er en knallhard sanksjon. Det handler bare om å kontrollere og kneble spillerne og forbundene som vil bruke sin stemme, om helt grunnleggende, universelle menneskerettigheter.

FSA med uttalelse:

Det som ikke er greit er å kutte sitater for å fordreie budskap.

FIFA vet hva de gikk til. UEFA vet hva de gikk til. Lise Klaveness vet hva hun gikk til. Engelske forbundet vet hva de gikk til. FSA vet hva de gikk til.

Allikevel er de alle der og hyler og bærer seg over noe de selv har bidratt til. Som sagt, om England hadde hatt baller hadde de trukket seg fra VM. Det har de ikke. Denne godhetsmarkeringen som alle disse partene nå driver med er kun får å vaske  dritten av sine egne hender

[Dagner]

Interessann lagoppstilling fra England, ingen Foden, Maguire fra start og så skulle jo Arsenal-hjertet mitt gjerne sett Ramsdale i buret, men det ligger vel litt i manglende erfaring fra landslagsfotball for hans del. 

[Auto Asmodeus]

Synd at forbundene nå trekker seg fra å markere. Pingler. Sitat Danmark - vi risikerer jo å tape 3-0 på walkover.

Ja? Og så??!

[ReaveЯ]

Semb kommenterer på nrk også nå?? Først tv2, Viaplay og nå nrk..😵‍💫

[Snikpellik]

Innledningen og det første kvarteret på Khalifa har jo vært ganske interessant...

- Iran-spillerne sang ikke med på nasjonalsangen, noe de pleide før.

- Hele stadion, inkludert iranske fans med pipekonsert under sangen ifølge Miguel Delaney som er på stadion:

- England snytt for straffe etter få minutter.

- Nesebrudd for Iran-keeperen? Stopp i spillet i flere minutter, før han prøver igjen, så enda et langt stopp i spillet fordi han ikke går ut over sidelinja... merkelig håndtert av dommer.

[Dagner]

Kjedelig å se på når spillerene er så røffe at det blåses hele tiden. Som kommentator var inne på så blir det aldri noe rytme i spillet

[Revie]

Retroman skrev (1 time siden):

Synd at forbundene nå trekker seg fra å markere. Pingler. Sitat Danmark - vi risikerer jo å tape 3-0 på walkover.

Ja? Og så??!

Det er enkelt for oss som ikke deltar, og derfor ikke har direkte konsekvenser. Med det mener jeg på ingen måte å undergrave den norske markeringen (forbundet var tidlig ute) og ikke minst Klaveness spark til pampene. Likevel er det sånn at protest fra de som faktisk deltar er mer verdt enn de som ser på, så ja, synd at de bukker under for presset. Det hadde vært gøy å se de (samlet) stå i det og heller tatt tap - selv om det som sagt er enkelt å si. Hadde England, Danmark og flere andre brukt kapteinsbind og gjort andre markeringer, hadde det nok vært vanskeligere å straffe de også. 

Trist, men likevel en vanskelig avveining for disse nasjonene. Det er FIFA som må gå foran med endringer, men det er problematisk når de er så gjennomkorrupte som de er. Det er vanskelig å se de store holdningsendringene komme etter at Infantino holder en tale som han gjør og så sitter på tribunen med journalistmoderen Bin Salman. Oppfordret Saudi Arabia har han også gjort, så han må jo menge seg med disse uavhengig av hva de står for og har gjort. Det er tross alt "vår" skyld at Qatar settes i et dårlig lys, skal man tro han og FIFA.

"Heldigvis" er det snart nytt valg. Infantino stiller til gjenvalg... uten motkandidater... 

Endret 21. november 2022 av Revie