Nei, kraftkrisen er ikke enkel å løse

[Gazer75]

J-Å skrev (21 timer siden):

Jeg mener Statnett i samarbeid med Statkraft og private burde fått på plass en HVDC kabel langs kysten.

Så du vil betale endå meir i nettleige?

UK og Canada har mykje større mengder kraft å overføre samt fleire å dele kostnadane på.
Canada har også enorme vasskraftverk i nordlege delar av Quebec. La Grande får vår produksjon til å virke liten. Og det er berre nedre del av det vassdraget. Det er tre stasjonar til lenger oppe.
Dei må også flytte kraft mange hundre kilometer der det ikkje bur folk. Alle HVDC linjene er bygde fordi det er langt mellom der folk bur og der produksjonen er. La Grande er over 900km nord for Montreal og Quebec. I Manitoba er Nelson River kraftverka over 700km frå Winnipeg osv.
Rimelegare for dei å bygge HVDC på land også.


Ville sikkert gitt meining om vi hadde 4-5 millionar som budde oppe i nord slik som i Skottland.
Eastern Green Link 1 og 2 er estimert å koste rundt 45 milliardar kroner. Dei blir bygde for å sende fleire tusen MW med havvind sørover der forbruket er størst.

Endret 18. juni av Gazer75

[Simen1]

TU: Planlegger solkraftverk på nedlagt flyplass

TU kommentar: Bygg mer vindkraft på land – nå!

Velkjent visdomsord fra gangsterfilmer: Dont get high on your own supply.

TU synes altså det er en god idé å bruke opp batteritjenestene selv, sånn at utenlandskablene bare blir rene passive eksportkabler i stedet for å utnytte prisvariasjonene i utlandet til å høste gode penger. Med en slik taktikk vil ikke TU bare kaste bort en nasjonal bussiness-modell, men også skape problemer med ennå mer volatile priser nedover Europa, med ustabilitet og risiko for mørkleggelse som resultat.

Mer uregulerbar vind- og sol-kraft i Norge er destruktivt både for Norge og Europa, på så mange nivå. Prismessig og stabilitetsmessig.

[J-Å]

5 minutes ago, Gazer75 said:

Så du vil betale endå meir i nettleige?

Nei, jeg så for meg at dette skulle betales av kraftselskapene og de tunge industribrukerene. Men noen offentlige midler kunne sikkert vært tilført også. For eksempel fra diverse urealistiske hydrogenprosjekter.

Vindkraft i Nord-Norge er betydelig mer verdifull enn vindkraft lenger sør, siden det blåser på andre tider. Jeg tror det er mye bedre å eksportere slik overskuddstrøm sørover, enn å produsere hydrogen lokalt.  Så bør Nord-Norge ha endel industri også, men jeg tror ikke det vil fungere å løse det med å la kraften bli innestengt. 

[sk0yern]

J-Å skrev (14 minutter siden):

Nei, jeg så for meg at dette skulle betales av kraftselskapene og de tunge industribrukerene. Men noen offentlige midler kunne sikkert vært tilført også.

Kraftselskapene tar jo inn igjen de pengene fra forbrukerne.
Offentlige midler er jo også dine og mine midler, de må jo hentes fra en eller annen plass.
At "det offentlige betaler", betyr jo typisk økt skatt eller kutt andre steder.

[Gazer75]

Er ikkje nokon som vil bruke milliardar på ein slik kabel. Og det vil jo berre auke nettleiga frå Statnett sidan det er kun dei som kan eige og drive linjer som inngår i sentralnettet.

Nok vindkraft til å gjere ein slik kabel lønnsam kjem ikkje. Etter Fosen dommen så har reindrifta fått råderett over det meste der oppe.
Kanskje om havvind vert rimeleg nok kan det bli aktuelt med fleire linjer.

Om Statnett får bygd ut det som er planen så har vi dobbel 420kV frå Ofoten og sørover. Det vil vere plenty i lang tid framover. Skulle det kome meir industri i nord så forsvinn overskotet der oppe uansett.

Endret 18. juni av Gazer75

[J-Å]

1 hour ago, sk0yern said:

Kraftselskapene tar jo inn igjen de pengene fra forbrukerne.

Poenget er jo at det vil bli mer kraft tilgjengelig, slik at kabelen kan tjenes inn uten å øke prisene.

[HF-]

Som en kunne frykte, veksten i fyllingsgrad i NO2 har omtrent stoppa opp, godt under median 

[Gazer75]

J-Å skrev (3 timer siden):

Poenget er jo at det vil bli mer kraft tilgjengelig, slik at kabelen kan tjenes inn uten å øke prisene.

Nettleiga har ingen ting med kva kraftprodusenten tener. Dette er heilt separat.

Statnett får inntekter når dei overfører kraft i nettet men denne inntekta er det produsentar og konsumentar som betalar.
Dei andre nettselskapa betalar til Statnett og vi betalar til nettselskapa.

[Jarmo]

sk0yern skrev (På 17.6.2025 den 1:22 PM):

Nytt kapittel for de som mener inntektene fra de økte strømprisene, kommer oss alle til gode.
https://www.firstfondene.no/statkrafts-verdiokning-verdiskapning-eller-verdioverforing/

 

https://e24.no/energi-og-klima/i/5E7zM6/statkraft-med-strategiske-grep-kan-bli-nedbemanninger

[sk0yern]

Mer om Statkraft. Åpenbart et stort behov for å rydde opp etter forrige leder.

https://www.firstfondene.no/statkraft-imperiebygging-pa-din-stromregning/

Sitat

Den internasjonale driften koster 10 milliarder kroner årlig – like mye som den nordiske! Dette gir en enhetskostnad på 77 øre/kWh mot 21 øre/kWh i Norden.

Så rart, sol og vind er jo så billig? 

[Jarmo]

.

Endret 18. juni av Jarmo

[HF-]

Korleis kan DK1 klare seg omtrent uten roterande masse? Har spurt om dette før og fikk til svar at dei kjøper systemtjenester fra "utlandet". Vel, kor? Dei er ikkje med i det nordiske synkronområdet som Sjælland er, og Tyskland har også over 90% ny fornybar.

[Jarmo]

HF- skrev (19 minutter siden):

Korleis kan DK1 klare seg omtrent uten roterande masse? Har spurt om dette før og fikk til svar at dei kjøper systemtjenester fra "utlandet". Vel, kor? Dei er ikkje med i det nordiske synkronområdet som Sjælland er, og Tyskland har også over 90% ny fornybar.

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/systemansvaret/kraftmarkedet/reservemarkeder/ffr/

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/systemansvaret/kraftmarkedet/reservemarkeder/primarreserver/

[HF-]

Jarmo skrev (6 minutter siden):

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/systemansvaret/kraftmarkedet/reservemarkeder/ffr/

https://www.statnett.no/for-aktorer-i-kraftbransjen/systemansvaret/kraftmarkedet/reservemarkeder/primarreserver/

Goddard mann!

Økseskaft.

Skumma igjennom men fant ingenting om Danmark 

[Jarmo]

HF- skrev (6 minutter siden):

Goddard mann!

Økseskaft.

Skumma igjennom men fant ingenting om Danmark 

Norden er definert der: Norden er et geografisk og kulturelt område som utgjøres av landene Sverige, Danmark, Norge, Finland og Island, de danske selvstyrte områdene Grønland og Færøyene, og det finske selvstyrte området Åland.

[HF-]

Jarmo skrev (42 minutter siden):

Norden er definert der: Norden er et geografisk og kulturelt område som utgjøres av landene Sverige, Danmark, Norge, Finland og Island, de danske selvstyrte områdene Grønland og Færøyene, og det finske selvstyrte området Åland.

 

[Jarmo]

HF- skrev (14 minutter siden):

 

Vest-Danmark er en del av det kontinentaleuropeiske synkronområdet. 

Norge, Sverige, Finland og Øst-Danmark (DK2) danner et felles synkronområde. 

 

[Sjørøver]

Gazer75 skrev (På 18.6.2025 den 12.05):

Så du vil betale endå meir i nettleige

Jeg kunne betalt noen øre mer i nettleie om det betydde at strømprisene varierte mindre mellom landsdelene og vi hadde større forsyningsikkerhet. 

[HF-]

Jarmo skrev (1 time siden):

Vest-Danmark er en del av det kontinentaleuropeiske synkronområdet. 

Norge, Sverige, Finland og Øst-Danmark (DK2) danner et felles synkronområde. 

 

Kanskje DK1 kjøper systemtjenester så langt unna som Frankrike? 

[Jarmo]

HF- skrev (1 time siden):

Kanskje DK1 kjøper systemtjenester så langt unna som Frankrike? 

Tja? Hele EU tilhører til en og samme systemtjeneste.  Hvordan dette der er organisert er vel basert på responstid/best/raskest kapasitet(TSO) som er tilgjengelig der da. Alt er datastyrt så. 

Endret 19. juni av Jarmo