Regjeringen vil beholde både vindkraft og reindrift på Fosen

[Ekspertkommentator]

Med unntak av 2 vindparker i Nord Norge er all vindkraft i drift lokalisert helt ytterst i havgapet. 
For de med konsesjon avslått av NVE/Dep. i Nord Norge er omtrent 50% lokalisert i områder for reinsdrift.

Konklusjon. Bygg vindkraften ytterst på kysten for å unngå reindriften! Mere vind er det og!

https://www.nve.no/energi/energisystem/vindkraft/kart/

 

Endret 8. mars 2023 av Ekspertkommentator

[Dubious]

Gazer75 skrev (31 minutter siden):

men samtidig ikkje har svar på korleis ein skal skaffe meir energi.

https://energifaktanorge.no/norsk-energiforsyning/kraftforsyningen/#:~:text=I 2021 satt Norge ny,14 TWh vann- og vindkraft.

I 2021  satt Norge ny produksjonsrekord med en samlet kraftproduksjon på 157 TWh

https://publikasjoner.nve.no/faktaark/2020/faktaark2020_06.pdf

Norges totale teoretiske vannkraftpotensial er over 600 TWh hvis det hadde vært mulig å utnytte hvert eneste vannfall til kraftproduksjon. 

[farnol]

9 hours ago, Dubious said:

Norges totale teoretiske vannkraftpotensial er over 600 TWh hvis det hadde vært mulig å utnytte hvert eneste vannfall til kraftproduksjon. 

Det innebærer å tørrlegge hver eneste bekk det er mulig å ta inn til et takrenneprosjekt, eller bruke direkte til småkraft. Det innebærer å endelig utrydde den mest utrydningstruede naturtypen vi har i Norge, rennende vann med et minimum produkt av fall og volum. Ikke minst betyr det neddemming av enorme arealer. I et neddemmet område utryddes all opprinnelig flora og fauna, naturødeleggelser i et omfang du bare finner på veier og oppstillingsplasser i en vindpark. 

Endret 8. mars 2023 av farnol
Feilstavet ord.

[Dubious]

farnol skrev (33 minutter siden):

Det innebærer å tørrlegge hver eneste bekk det er mulig å ta inn til et takrenneprosjekt, eller bruke direkte til småkraft. Det innebærer å endelig utrydde den mest utrydningstruede naturtypen vi har i Norge, rennende vann med et minimum produkt av fall og volum. Ikke minst betyr det neddemming av enorme arealer. I et deddemmet område utryddes all opprinnelig flora og fauna, naturødeleggelser i et omfang du bare finner på veier og oppstillingsplasser i en vindpark. 

Tviler på at de har regnet med bekker som mulighet for vannkraft. 

Demninger hindrer flom. 

Går også an å lage vannkraft uten demninger. 

[farnol]

38 minutes ago, Dubious said:

Tviler på at de har regnet med bekker som mulighet for vannkraft. 

Demninger hindrer flom. 

Går også an å lage vannkraft uten demninger. 

Det finnes "takrenner" som tar inn bekker som er veldig små mye av året. 

Elvekraft er like lite regulerbar som vindkraft, og gir i motsetning til vindkraft minst kraft om vinteren. Det er like viktig å forstå forskjellen på energi og effekt for all uregulerbar kraft, ikke bare vindkraft. 

[Uderzo]

Som tidligere nevnt, reinen som besøker Kjøllefjord vindpark lar seg ikke affisere, "Fosen-reinen" må være spesielle de da 
Jeg tror dette bare er vikarierende argumenter, den egentlige grunnen er motstanden til vindmøllene.
Som flere her har sagt, dette var dårlig håndarbeid av retten, dette blir bare starten på flere lange rettsrunder i nær fremtid, vindmøllene blir nok stående i all uoverskuelig fremtid. Det er nok materie her til å argumentere for at vindmøllene skal bli stående, etter min mening. 

Endret 8. mars 2023 av Uderzo

[Svein M]

Når det er lite vind så er det mye greiere å gå nær vindmøller enn når det blåser friskt. Så en kan egentlig ikke si at det er greit å gå nært om det av og til er greit å gå nært (bilder av rein nær vindmøller).

Endret 8. mars 2023 av Svein M

[Uderzo]

Svein M skrev (10 minutter siden):

Når det er lite vind så er det mye greiere å gå nær vindmøller enn når det blåser friskt. Så en kan egentlig ikke si at det er greit å gå nært om det av og til er greit å gå nært (bilder av rein nær vindmøller).

Det var registrert mer rein i området enn tidligere, altså ikke et enkelttilfelle at reinen var der, så det er tvilsomt at vindmøllene har noe effekt. Vindmøllene er ikke tilfeldig plassert, de er der fordi det blåser mye. 

[Gazer75]

Vil nok tru at over tid så blir reinen van med vindturbinane, og det som står att som argument er tapt areal der lav og mose kan vekse pga vegar og oppstillingsplassar ved kvar turbin.

PS! Vindmøller produserer ikkje straum, dei mel korn Nokre gamle kan vel vere modifisert, men det er ikkje vanleg.

[Svein M]

Det er fare for iskast fra vindturbinene og det er stor støy når det er en del vind. Så de har stor påvirkning på området rundt. Det er i grunnen ikke noe plass for verken folk eller dyr når de er i drift.

Avstands eksempler

Iskast: 600 meter

Høy støy: 800 meter

Lav støy: 2-3 km

Endret 9. mars 2023 av Svein M

[Gazer75]

Er det meir støy enn å gå i ein by på dagtid? Eg er ganske lei av støyen etter ein dag i Bergen

[Ekspertkommentator]

1 hour ago, Uderzo said:

Som tidligere nevnt, reinen som besøker Kjøllefjord vindpark lar seg ikke affisere, "Fosen-reinen" må være spesielle de da 
Jeg tror dette bare er vikarierende argumenter, den egentlige grunnen er motstanden til vindmøllene.
Som flere her har sagt, dette var dårlig håndarbeid av retten, dette blir bare starten på flere lange rettsrunder i nær fremtid, vindmøllene blir nok stående i all uoverskuelig fremtid. Det er nok materie her til å argumentere for at vindmøllene skal bli stående, etter min mening. 

Kjøllefjord vindpark er plassert nærmest i ei steinrøys (https://www.tu.no/artikler/forsvar-frykter-kroll-med-vindkraft/323310)

Denne vindparken er egentlig perfekt plassert, helt ute i havgapet med mye og stabil vind. Kan ikke være mange reinsdyr der som føler livet er blitt dårligere.

 

 

[Uderzo]

Gazer75 skrev (1 time siden):

Vil nok tru at over tid så blir reinen van med vindturbinane, og det som står att som argument er tapt areal der lav og mose kan vekse pga vegar og oppstillingsplassar ved kvar turbin.

PS! Vindmøller produserer ikkje straum, dei mel korn Nokre gamle kan vel vere modifisert, men det er ikkje vanleg.

I stand corrected 

[J-Å]

18 hours ago, Gazer75 said:

PS! Vindmøller produserer ikkje straum, dei mel korn Nokre gamle kan vel vere modifisert, men det er ikkje vanleg.

En tredemølle maler vel heller ikke så mye korn lenger. I Norge har vel forøvrig kvern vært mer vanlig  for slike innretninger ute i naturen. Så vindkvern er kanskje like riktig/feil.

Turbin er heller ikke et bra ord, da det gjerne beskriver noe som foregår i en lukket kanal. Propell er et alternativ, men det beskriver noe som skyver noe framover. Så da gjenstår vel rotor som det beste uttrykket.  Et rotorblad på et helikopter ligner jo ganske mye på et blad på en vindrotor. Når det gjelder en hel punktinstallasjon med tårn, naccelle,  rotor, girboks, generator mm., så er kanskje vindkraftstasjon en bedre betegnelse. Store Norske Leksikon definerer en kraftstasjon slik:

Quote

Et vannkraftverk består av selve kraftstasjonen (turbin, generator og transformator) som sammen med reguleringsanleggene (demninger, luker, overføringstunneler) utgjør et komplett anlegg.

En kraftstasjon kan ha flere turbin-generatorsett. Da brukes gjerne betegnelsen aggeregat om hver av disse:

[Gazer75]

@J-Åhttps://snl.no/vindturbin

[Svein M]

Vindturbin er korrekt ord. Vindmølle kan også brukes, men for å skille mellom de gamle møller og de nye som genererer strøm er det bedre å bruke vindturbin.

Endret 9. mars 2023 av Svein M

[J-Å]

31 minutes ago, Gazer75 said:

@J-Åhttps://snl.no/vindturbin

Dette støtter vel delvis det jeg sier, at vindturbinen (som jeg vil kalle vindrotoren) bare inngår som en komponent, og at hverken generator eller tårn inngår.

Quote

I tillegg til vindturbinen er generatoren de viktigste komponentene i et vindkraftverk.

Den samlede enheten kalles her vindkraftverk. 

 

Hvis vi ser på en tradisjonell vindmølle, så vil den da også ha en vindturbin. i tillegg til en kvern eller mølle som kommer i stedet for generatoren. Men når en søker på "Vindmølle" hevdes det i SNL at vindturbinen skal kalles en vindmotor, og de blander også inn propell.

Quote

Tradisjonelle vindmøller, egentlig vindmotorer, er kraftmaskiner som utnytter vindens bevegelsesenergi (se vindenergi). Den består av høyt anbrakte skråttstilte vinger, propeller, festet til et nav eller hjul, som vindtrykket virker på og setter i roterende bevegelse. 

Men så kommer de til slutt til vindkraftstasjon, som var det jeg foreslo:

Quote

For drift av generatorer for produksjon av elektrisk energi benyttes vindturbiner, se vindkraftstasjon.

 

[trikola]

On 3/8/2023 at 4:46 PM, Gazer75 said:

PS! Vindmøller produserer ikkje straum, dei mel korn Nokre gamle kan vel vere modifisert, men det er ikkje vanleg.

Vil tro at de fleste vindmøller i verden gjør noe annet enn å male korn - de pumper vann. Meg bekjent alle vindmøller i Nederland.

Noen hamrer også på kobber.

[Gazer75]

Poenget mitt var å skilje mellom ei mølle som ikkje produserer straum og heller bruke terminologien som er brukt av industrien og produsentar, nemleg vindturbin.

Vi er vel litt utanfor tema ved å diskutere dette meir her I denne tråden.

[J-Å]

5 hours ago, Gazer75 said:

Poenget mitt var å skilje mellom ei mølle som ikkje produserer straum og heller bruke terminologien som er brukt av industrien og produsentar, nemleg vindturbin.

Vi er vel litt utanfor tema ved å diskutere dette meir her I denne tråden.

En vindturbin produserer altså i følge SNL ikke strøm, men rotasjonsenergi. Den kan kobles til en generator som produserer strøm,  til en pumpe, en mølle, eller noe annet som trenger rotasjonsenergi. Det er same same