Russlands invasjon av Ukraina [Ny tråd, les førstepost]

[bojangles]

1 hour ago, torbjornen said:

Betre seint enn aldri. Det har vel blitt nemnt tidlegare at USA ikkje delte etteretningsinformasjon frå russiske område med Ukraina, slik at ukrainarane har måtta greie seg sjølv.

Bedre sent enn aldri? Wtf?

Er dette en ok måte å møte sine fremtidige NATO kamerater på? Holde igjen på ettertningsinformasjon i to og et halvt år midt i den blodigste krigen siden verdenskrigene? Hvor mange Ukrainske liv har dette spillet kostet? Det og den sendrektigheten det har vært på våpen og ammo. USA har satellitter, de har hatt AWACS på vingene rundt Ukraina nærmest konstant siden vinteren 2022. Hva pokker er meningen med å nekte å dele informasjon i to og et halvt år inn i krigen?

Helt ærlig så begynner det å se ut som USA er en virkelig råtten alliert ingen helt kan stole på. Det ser mer og mer ut som USA har sin helt egne agenda som de tenker å la utspille seg, uansett hvor mange liv det koster, og hvor mange sivile som blir drept og lemlestet i Ukraina. Jeg skjønner ikke hvorfor USA fremstår som mest opptatt av å opprettholde diplomatiske bånd med terroristene i kreml fremfor å støtte Ukraina fullt ut med alt det Ukraina trenger for effektivt forsvar slik at bandittene kan kastet ut av Ukraina.

Jeg kjenner blodtrykket stige nå altså, faen ta dem nå må de skjerpe seg kraftig. 

Endret 25. august 2024 av bojangles

[Homba]

bojangles skrev (18 minutter siden):

Helt ærlig så begynner det å se ut som USA er en virkelig råtten alliert ingen helt kan stole på.

Her er du inne på noe essensielt. Mearsheimer er vel den fremste eksperten på realisme i statsvitenskapen. Han nevner det du skriver der med jevne mellomrom, og vi ser jo det i denne konflikten. 

[Homba]

https://www.nrk.no/nyheter/ukraina_-belarus-bygger-opp-styrker-pa-grensen-1.17016439

 

[Brother Ursus]

1 hour ago, torbjornen said:

Kvifor det? Har du nokon kjelder på dette?

 

Jeg tenker rent strategisk. Donetsk og Luhansk sitter på en del mineralressurser, men tar man dem inn i varmen igjen, så tar man også potensielt inn flere millioner forrædere som allerede har mistet nære og kjære i krigen mot Ukraina. De som ikke støttet Russland i krigen har i veldig, veldig stor grad allerede flyktet til andre deler av Ukraina eller Vesten.

 

1 hour ago, romulv said:

Folk jublet da Jack Dorsey kastet Trump ut av Twitter. Nå ser vi problemene med at milliardærer styrer plattformene for det offentlige ordskiftet.

 

De største mediene som TikTok, Facebook og Twitter, er nesten monopolistiske, og det er skummelt når politiske aktører styrer dem, den ene eller andre veien.

 

26 minutes ago, bojangles said:

Bedre sent enn aldri? Wtf?

Er dette en ok måte å møte sine fremtidige NATO kamerater på? Holde igjen på ettertningsinformasjon i to og et halvt år midt i den blodigste krigen siden verdenskrigene? Hvor mange Ukrainske liv har dette spillet kostet? Det og den sendrektigheten det har vært på våpen og ammo. USA har satellitter, de har hatt AWACS på vingene rundt Ukraina nærmest konstant siden vinteren 2022. Hva pokker er meningen med å nekte å dele informasjon i to og et halvt år inn i krigen?

Helt ærlig så begynner det å se ut som USA er en virkelig råtten alliert ingen helt kan stole på. Det ser mer og mer ut som USA har sin helt egne agenda som de tenker å la utspille seg, uansett hvor mange liv det koster, og hvor mange sivile som blir drept og lemlestet i Ukraina. Jeg skjønner ikke hvorfor USA fremstår som mest opptatt av å opprettholde diplomatiske bånd med terroristene i kreml fremfor å støtte Ukraina fullt ut med alt det Ukraina trenger for effektivt forsvar slik at bandittene kan kastet ut av Ukraina.

Jeg kjenner blodtrykket stige nå altså, faen ta dem nå må de skjerpe seg kraftig. 

 

100%. Jeg er som jeg har skrevet flere ganger bekymret for splittelse av Vesten og NATO. Det vil være ekstremt paradoksalt om det dannes et skisma i NATO fordi den vestre delen av alliansen ikke lever opp til ansvaret sitt.

NATO er riktignok en forsvarsallianse og Ukraina ikke er medlem, men NATO har tidligere intervenert militært på Europas yttergrenser for å sikre stabilitet.

Den vestre delen av alliansen ønsker bare at krigen skal forsvinne politisk og diplomatisk, uansett hvem som taper hva. De ser ikke krigen som en trussel mot seg selv - foreløpig. De er redde for eskalering. Og forstår tilsynelatende ikke at eskalering vil komme, dersom Putin lykkes i noen grad, og blir sittende. Alle landene som grenser til Russland forstår derimot hva som står på spill, og ser Russland nå som en direkte trussel mot seg selv. Det er disse landene som bør knytte sterkere bånd. Det er også derfor både land som Polen og Norge nå ruster kraftig opp.

[Brother Ursus]

6 minutes ago, Homba said:

https://www.nrk.no/nyheter/ukraina_-belarus-bygger-opp-styrker-pa-grensen-1.17016439

 

Vi får håpe det er en bløff. Putin presser garantert Lukashenko, og har kanskje endelig overbevist ham om at faller Russland, så faller Belarus. Eventuelt går det dårligere for Russland i krigen enn selv vi her på forumet vet og tror. Angriper Belarus Ukraina, så lever Lukashenko meget farlig ift. egen populæritet. 80% av belarusserne er imot krigen. Det er nok først og fremst de profesjonelle soldatene og ikke vernepliktige som ville bli brukt til noe slikt, så det ville være logisk sånn sett. Belarusserne ville neppe fære noe bedre i Ukraina enn Russland dog, selv om de har ferske "elite"-styrker.

[Brother Ursus]

Oversettelse: "A repeat statement to residents of Korenevo, Rylsk, Glushkov, Bolshesoldatskiy districts of Kursk region, as well as all other regions where evacuation has officially been announced. Dear fellow residents, I ask you to make a decision about evacuation today. Everyone needs to understand the most important thing: if a settlement in Kursk region is under the enemy, it is now gone. Simply gone. During the counteroffensive, it will, with great probability, be wiped out from the face of the earth."

 

Ser ut til at russerne kanskje har tenkt til å bombe sine egne byer i Kursk som er nær eller bak fronten. Det er den eneste måten russerne vet å krige på.

[Brother Ursus]

 

I og med at denne ble skutt på og måtte kræsjlande, så vil jeg vel påstå den ble skutt ned

[Brother Ursus]

 

Maksimal rekkevidde for denne kanonen er altså 11,8km. Ikke rart de forsøkte å kamuflere den.

[Brother Ursus]

 

[Brother Ursus]

https://kyivindependent.com/zelensky-diplomacy-not-at-the-expense-of-30-of-our-territory/

Zelensky: Diplomacy 'not at the expense of 30% of our territory'

Ukraine is committed to peace but not at the expense of giving up its territory, President Volodymyr Zelensky said in a sit down with representatives of the Indian media that was published on Aug. 25.

Zelensky spoke with Indian Prime Minister Narendra Modi of the need for Russia's war to end during the latter's historic visit to Kyiv on Aug. 23.

"When you say 'diplomacy', I'm all for it, but I'd like to see concrete steps that are not at the expense of 30% of our state and not at the expense of our population. If there is such a plan, we're all for it," Zelensky said.

At the end of July, Zelensky said that Ukraine would finalize "an action plan for peace" by the end of November.

Ukraine organized the first global peace summit in Switzerland in June, which resulted in the signing of a communique by 91 countries and eight international organizations.

The communique included three main points: nuclear security, global food security, and the release of deported children, prisoners of war, and illegally detained civilians.

 

[Nopros]

Kanalen til Daniil Orain gjør comeback. Den gjengse russer er ikke blitt noe mer likandes siden sist.

 

 

[Brother Ursus]

https://www.newsweek.com/us-ukraine-plot-attack-putin-navy-parade-1935134

Did US Veto Ukraine Plan to Attack Putin's Navy Parade? What We Know

A top Russian official has said that the U.S. vetoed a Ukrainian plot to attack President Vladimir Putin's annual Navy Day parade last month.

Sergei Ryabkov, Russia's deputy foreign minister, said during a broadcast on state TV channel Russia-1 that the U.S. intervened in a plot that would have led to a "new escalation."

Ukrainian intelligence was preparing a provocation against Putin during Russia's Navy Day parade, which he attended on July 28. This plan was stopped after a phone call between Defense Minister Andrei Belousov and U.S. Defense Secretary Lloyd Austin on July 12, Ryabkov said.

"The signal from our military leadership and the minister of defense to our American counterpart must have had an impact," added Ryabkov.

Russian news outlets, including state-run RT, reported that Ukrainian intelligence services were preparing an assassination attempt on Putin and Belousov at the Navy Day parade in St. Petersburg.

Newsweek couldn't independently verify the reports and has contacted Ukraine's Foreign Ministry for comment by email.

The New York Times reported on July 26 that Belousov requested a phone call with Austin about an alleged secret Ukrainian operation that Russia believed had the green light from Washington.

Two U.S. officials, speaking on the condition of anonymity, said defense officials were unaware of such an operation and were surprised by Belousov's claims. The publication didn't elaborate on the details of the alleged plot, but said the U.S. contacted Ukraine after the phone call.

 

Mon tro om det var dette som var de mystiske samtalene mellom amerikanerne og russerne i forrige måned.

Ukraina hadde muligens en sjans til å drepe Putin her.

Det blir i økende grad åpenbart at Norge og andre land i Europa i fremtiden ikke kan la USA eller andre enkeltland styre eller overstyre våre forsvarsevner.

Endret 25. august 2024 av Brother Ursus

[Brother Ursus]

 

 

[Brother Ursus]

 

Abrams på Pokrovsk-fronten.

[Brother Ursus]

https://www.nytimes.com/2024/08/25/world/europe/ukraine-poets-russia-war.html

Battle-Hardened Poets Fuel a Literary Revival in Ukraine

With verses that capture the raw emotions of the war and resonate deeply with the population, Ukrainian poets have emerged as some of the country’s most influential voices.

A group made up mostly of young women sits in a semicircle to listen to a man and a woman seated on tall chairs talk.

For several days in March 2022, the battalion of Yaryna Chornohuz, a Ukrainian poet and combat medic, faced fierce attacks from a column of Russian tanks in southeastern Ukraine. Outgunned, the soldiers repelled the first two assaults, but suffered many casualties.

As Ms. Chornohuz bandaged the head of a wounded platoon commander, she said a third attack broke through, forcing the Ukrainian troops to retreat quickly, leaving behind the commander and other badly injured soldiers.

“Lots of good guys were killed,” said Ms. Chornohuz, 29. “We didn’t have the time to say goodbye to any of them.”

After she reached safety in a village away from the combat zone, she poured her emotions into a poem, typing out verses on her phone.

[VifteKopp]

bojangles skrev (1 time siden):

Bedre sent enn aldri? Wtf?

Er dette en ok måte å møte sine fremtidige NATO kamerater på? Holde igjen på ettertningsinformasjon i to og et halvt år midt i den blodigste krigen siden verdenskrigene? Hvor mange Ukrainske liv har dette spillet kostet? Det og den sendrektigheten det har vært på våpen og ammo. USA har satellitter, de har hatt AWACS på vingene rundt Ukraina nærmest konstant siden vinteren 2022. Hva pokker er meningen med å nekte å dele informasjon i to og et halvt år inn i krigen?

Helt ærlig så begynner det å se ut som USA er en virkelig råtten alliert ingen helt kan stole på. Det ser mer og mer ut som USA har sin helt egne agenda som de tenker å la utspille seg, uansett hvor mange liv det koster, og hvor mange sivile som blir drept og lemlestet i Ukraina. Jeg skjønner ikke hvorfor USA fremstår som mest opptatt av å opprettholde diplomatiske bånd med terroristene i kreml fremfor å støtte Ukraina fullt ut med alt det Ukraina trenger for effektivt forsvar slik at bandittene kan kastet ut av Ukraina.

Jeg kjenner blodtrykket stige nå altså, faen ta dem nå må de skjerpe seg kraftig. 

Vi skal være glade USA i det hele tatt bryr seg og sender våpen. Ukraina ligger på et helt annet kontinent, og USA overlever helt fint om Kyiv styres av ukrainere eller russere. Det utgjør liten praktisk forskjell for Washington. 

Det er Europas egen feil at vi har solgt ut vår egen forsvarsevne til et land som ligger et verdenshav unna. Får håpe vi har lært noe av denne krigen. 

[sjamanen]

Brother Ursus skrev (52 minutter siden):

https://www.newsweek.com/us-ukraine-plot-attack-putin-navy-parade-1935134

Did US Veto Ukraine Plan to Attack Putin's Navy Parade? What We Know

A top Russian official has said that the U.S. vetoed a Ukrainian plot to attack President Vladimir Putin's annual Navy Day parade last month.

Sergei Ryabkov, Russia's deputy foreign minister, said during a broadcast on state TV channel Russia-1 that the U.S. intervened in a plot that would have led to a "new escalation."

Ukrainian intelligence was preparing a provocation against Putin during Russia's Navy Day parade, which he attended on July 28. This plan was stopped after a phone call between Defense Minister Andrei Belousov and U.S. Defense Secretary Lloyd Austin on July 12, Ryabkov said.

"The signal from our military leadership and the minister of defense to our American counterpart must have had an impact," added Ryabkov.

Russian news outlets, including state-run RT, reported that Ukrainian intelligence services were preparing an assassination attempt on Putin and Belousov at the Navy Day parade in St. Petersburg.

Newsweek couldn't independently verify the reports and has contacted Ukraine's Foreign Ministry for comment by email.

The New York Times reported on July 26 that Belousov requested a phone call with Austin about an alleged secret Ukrainian operation that Russia believed had the green light from Washington.

Two U.S. officials, speaking on the condition of anonymity, said defense officials were unaware of such an operation and were surprised by Belousov's claims. The publication didn't elaborate on the details of the alleged plot, but said the U.S. contacted Ukraine after the phone call.

 

Mon tro om det var dette som var de mystiske samtalene mellom amerikanerne og russerne i forrige måned.

Ukraina hadde muligens en sjans til å drepe Putin her.

Det blir i økende grad åpenbart at Norge og andre land i Europa i fremtiden ikke kan la USA eller andre enkeltland styre eller overstyre våre forsvarsevner.

Nå er engang amerikanerne de mektigste for en grunn, en slik dybde i deres antall og virke over lang tid. De har tross alt muligens mer eller mindre styrt og utviklet verdensordenen siden andre verdenskrig. Det finnes profesjonelle folk der. Hvis amerikanerne mener det er unødvendig å bombe en parade så er jeg tilbøyelig til å si at de kan ha en grunn til å mene det, og bør definitivt dele deres oppfatning med Ukraina. Ukraina bør lytte

Endret 25. august 2024 av sjamanen

[Nedward]

toffensko skrev (4 timer siden):

Har dere ett konsensus her på tråden om hvor lenge denne veldig aktive konflikten vil fortsette?

Konsensus? Nei.

Jeg trodde innen sommeren da det startet. Nå tror jeg vi ser at 2025 går. Men det er litt vanskelig, for jeg tror at en av partene kommer til å nå en slags kritisk masse, og at derfra og til fred er sluttet kommer til å gå veldig fort.

Russland er tilsynelatende veldig sterk. Men det er ingen reelle støttespillere. Ingen står klar til å ta imot fallet. Så den dagen sprekkene i materien (økonomisk, militært og sosialt) blir litt for store kommer det til å rakne hardt, brutalt og hurtig. Jeg ser for meg at det etter en sort svane-hendelse i Russland kommer til å gå typ mindre enn en måned før at dem trekker seg ut i et gigantisk kaos.

For Ukraina, så vil en tilsvarende hendelse være at det forhandles fram en dårlig fredsavtale med avståelse av Donbass og Krim. Hvis det rakner der først that is. 

Mao. Jeg tror, eller tipper, at det blir en slags fred i 2026.

[Brother Ursus]

 

[WiiBoy]

31 minutes ago, Nedward said:

Konsensus? Nei.

Jeg trodde innen sommeren da det startet. Nå tror jeg vi ser at 2025 går. Men det er litt vanskelig, for jeg tror at en av partene kommer til å nå en slags kritisk masse, og at derfra og til fred er sluttet kommer til å gå veldig fort.

Russland er tilsynelatende veldig sterk. Men det er ingen reelle støttespillere. Ingen står klar til å ta imot fallet. Så den dagen sprekkene i materien (økonomisk, militært og sosialt) blir litt for store kommer det til å rakne hardt, brutalt og hurtig. Jeg ser for meg at det etter en sort svane-hendelse i Russland kommer til å gå typ mindre enn en måned før at dem trekker seg ut i et gigantisk kaos.

For Ukraina, så vil en tilsvarende hendelse være at det forhandles fram en dårlig fredsavtale med avståelse av Donbass og Krim. Hvis det rakner der først that is. 

Mao. Jeg tror, eller tipper, at det blir en slags fred i 2026.

Jeg tror også konfliktene kommer til å ende rask, når enden en eller annen gang kommer.

Et scenario er jo om DT vinner valget. Da er nok krigen over relativt raskt. Ukraina er ferdig dersom USA mer eller mindre går over på Russisk side.