Kyle Rittenhouse saken (Kenosha unrest shooting)

[Red Frostraven]

...hvor i posten min fikk du forståelsen at jeg påstod at han tok med seg riflen hjemmefra?
Han tok den med seg til demonstrasjonen via Dominick Black, når det var tryggere å la være.

Rosenbaum, den første som døde, hadde ikke noen pistol. Og han tilhørte ikke BLM eller det politiske venstremiljøet.
Han var der ved en tilfeldighet, på vei hjem fra sykehuset.

Grosskreutz har vi ingen grunn til å tro kom til å skade noen -- og i følge egen forklaring, så hadde han ingen intensjon om å skade Kyle.
Men ingen i alt-right tror forklaringen hans, fordi de føler at han ikke er troverdig.

Huber er død og kan ikke forklare seg. Det finnes ingen grunn til å tro at han ville angrepet Kyle om Kyle overga seg.

---

Siter gjerne hvem som døde de relevante ukene under BLM, og hvordan, fra en seriøs kilde.

Endret 15. desember 2021 av Red Frostraven

[mrChrister]

Red Frostraven skrev (12 minutter siden):

 

Kom dere ut i samfunnet litt, og skaff dere bare ørlitegranne livserfaring.

ditto... uttal deg kun om du har fakta i saken, ikke bare propaganda og løgner...  se rettsaken, les dokumentene... så prat/skriv... ikke bare på det du har sett noen venstrevridde personers videoer på youtube, cnn eller dagbladet... har du ikke tilgang på f.eks. rettsaken , så få deg flere kilder ( fra forskjellige medier), sammenlign, ta en slutning.   
Forskjellige medier er ikke TYT og TYT2 , CNN, NRK, TV2, BBC og TYT3, MSNBC,  så The daily show - dette er å se på som 1 kilde, eller 1 vinkling.

[mrChrister]

Red Frostraven skrev (5 minutter siden):

Rosenbaum, den første som døde, hadde ikke noen pistol. 

Nei .. han slo bare rittenhouse i hode to ganger med skateboardet sitt, sideveis, som kunne drept de fleste, så forsøkte å stjele våpenet hans, for å mest sannsynlig starte en massakre, eller i det minste drepe rittenhouse med flere.
skikkelig engel han Rosenbaum, som er som en helt for deg..  

[jjkoggan]

mrChrister skrev (12 minutter siden):

Nei .. han slo bare rittenhouse i hode to ganger med skateboardet sitt, sideveis, som kunne drept de fleste, så forsøkte å stjele våpenet hans, for å mest sannsynlig starte en massakre, eller i det minste drepe rittenhouse med flere.
skikkelig engel han Rosenbaum, som er som en helt for deg..  

Slettet

Endret 15. desember 2021 av jjkoggan

[mrChrister]

tommel opp! du har greid å benytte Google translate på Huffintong post eller tilsvarende, 
50%+ av det du skriver her er 100% løgn, og det er video bevis... kyle opplever ikke at pistolen pekes mot han, men den pekes mot hode hans, men fingeren på avtrekkern, dette kommer klart fram i rettsaken... og Grosskreutz sier jo dette selv .... at kyle først skjøt når han pekte pistolen mot hode på Kyle, klart til å trekke av... 

så igjen ... se rettsaken, ikke les "transcipts" fra venstrevridde BLM sider, eller hør på cnn.... se den fatiske rettsaken.... 

hadde det vært som du sier her.. hadde det : blitt landsdekkende opptøyer om han ble frikjent, og også ingen sjanse at han hadde blitt frikjent.... 

newsflash 2021 : Rittenhouse ble frikjent.... så å påstå at han i det heletatt kunne vært skyldig, i dagens politiske klima i USA .. er å være veldig ignorant... som sagt, hadde kyle så mye som gått på rødt lys den kvelden, hadde han blitt dømt for det. 

 

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (19 minutter siden):

Du er den andre useriøse alt-right debattanten som har sitert første setning av den posten -- uten å forstå setningen i sammenheng med begrunnelsen som kom under.

...

 

Rosenbaum hadde ikke noe skateboard.
Han hadde en pose med sine eiendeler fra sykehuset, hvor han var etter et selvmordsforsøk.
Jeg føler at jeg behøver å fortelle deg at forsøket hans mislykkes.

Han var den første som ble skutt.
Mens han lå døende ringte Rittenhouse en venn, før han begynte å jogge bort derfra.
Da ropte noen at Rittenhouse hadde skutt noen.
Folk ble klar over at Rittenhouse hadde drept noen, og at han bar riflen beredt til å skyte igjen.
Noen ønsket å stoppe hva de anså som en trussel.

Det handlet ikke om politikk eller om at de kjente hverandre, ingen av de involverte kjente noen av de andre.
Kyle forklarte ikke at han ble slått med noe skateboard to ganger, såvidt jeg har fått med meg.
En annen person slo bakhodet hans med flat hånd, og noen alt-right kilder påstår at Huber slo Kyle akkurat i det to personer blokkerer kameraet fra å vise Kyle, men jeg har ikke hørt Kyle selv si det på noe tidspunkt.
Det går to sekunder til.

Kyle følte seg svimmel, og satte seg ned.
Han pekte på riflen mot en mann som nærmet seg, som -- mulig på grunn av at Kyle pekte på ham forsøkte å hoppe over ham og sparke ham i ansiktet. Kyle skjøt to skudd mot ham men bommet. Huber slår mot Kyle med skateboardet, og forsøker å disarmere Kyle ved å trekke riflen av ham, men den henger fast i Kyle på grunn av stroppen, og Kyle avfyrer ett skudd som treffer Huber i brystet, som dreper ham.
Grosskreutz kommer opp med pistolen i hånden.
Kyle peker på ham.
Grosskreutz har hendene i luften.
Kyle peker riflen bort et øyeblikk.
Grosskrautz senker hendene. 
Kyle opplever at Grosskreutz sin pistol peker på ham, og skyter, mens pistolen utilsiktet pekte rundt en meter til høyre for Kyle.
...Alt som skjedde etter at Kyle satte seg ned i gaten skjedde på noe slikt som 4 sekunder.

...

Ta deg i sammen med denne misinformasjonskampanjen. Smått absurd.

[Red Frostraven]

Nei, det som kommer frem i rettsaken er at folk med dårlig romforståelse eller ikke forstår formen på en pistol kan få opplevelsen av at vinkelen på bildet tillater at pistolen peker på Kyle, mens folk med over gjennomsnittlig geometriforståelse, fra erfaring med arbeid med 3D eller bare virkeligheten og våpen, ser at pistolen peker rundt en meter til høyre for Kyle.

Men uansett -- en meter er ekstremt nærme.

[Red Frostraven]

Hank Amarillo skrev (5 minutter siden):

Ta deg i sammen med denne misinformasjonskampanjen. Smått absurd.

Det var ingenting feil. og vi registerer nok en gang at du ikke faktisk beskriver følelsene dine.

Har du en kilde på at Rosenbaum var psykotisk enda..?
Var det side 35 du kom med påstanden du enda ikke har klart å redegjøre for? Har du en kilde nå?

Registrerer at du nok en gang svarer uten å faktisk henvise til hva du mener er galt.

Du bare sier at noe er galt, uten å ha noen kilde på at det er galt, og forventer at folk er dumme nok til å ta deg på ordet ditt.

Endret 15. desember 2021 av Red Frostraven

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (8 minutter siden):

Det var ingenting feil.

Det var flere feil. Bla feil du er blitt korrigert på tidligere så du har ingen unnskyldning. Ta deg sammen.

[Duncan]

Red Frostraven skrev (3 minutter siden):

Nei, det som kommer frem i rettsaken er at folk med dårlig romforståelse eller ikke forstår formen på en pistol kan få opplevelsen av at vinkelen på bildet tillater at pistolen peker på Kyle, mens folk med over gjennomsnittlig geometriforståelse, fra erfaring med arbeid med 3D eller bare virkeligheten og våpen, ser at pistolen peker rundt en meter til høyre for Kyle.

Men uansett -- en meter er ekstremt nærme.

Har man litt erfaring med pistol, noe jeg har. Så vet man at man kan endre retning på en pistol som peker fremover på en hundredels sekund. Så trusselen er der, og den er reel. 

 

Kyle gjorde en god jobb, og trakk seg så unna. 

[Red Frostraven]

Duncan skrev (1 minutt siden):

Har man litt erfaring med pistol, noe jeg har. Så vet man at man kan endre retning på en pistol som peker fremover på en hundredels sekund. Så trusselen er der, og den er reel. 

 

Kyle gjorde en god jobb, og trakk seg så unna. 

...og riflen var ikke noen trussel for den med pistol..? En rifle som på det tidspunktet hadde blitt brukt til å drepe to mennesker..?

Det var dog bare en av dem som burde disarmerte seg: Den som hadde drept to mennesker.
Den andre personen ville ikke hatt noen grunn til å skyte -- og ville ikke hatt noe motiv for å skyte.

Endret 15. desember 2021 av Red Frostraven

[mrChrister]

Red Frostraven skrev (1 minutt siden):

Nei, det som kommer frem i rettsaken er at folk med dårlig romforståelse eller ikke forstår formen på en pistol kan få opplevelsen av at vinkelen på bildet tillater at pistolen peker på Kyle, mens folk med over gjennomsnittlig geometriforståelse, fra erfaring med arbeid med 3D eller bare virkeligheten og våpen, ser at pistolen peker rundt en meter til høyre for Kyle.

Men uansett -- en meter er ekstremt nærme.

ikke sant... "gjennomsnittlig geometriforståelse" så  pekte med mindre en 1grad mot hode, før Kyle skjøt.... hadde han skutt, når Kyle skøyt, så hadde nok kulen truffet kyle i skulder, øre eller hode... så 100% bull...  har selv god erfaring med pistolskyting i forskjellige situasjoner, og om du ser videoen, ser du, og om du ser på håndens posisjon, at, hadde han rukket å få av et skudd, hadde utfallet denne kvelden vært annerledes. men takk gud det gikk som det gikk ... bare å vente på at Kyle nå blir multi millionær/billionær etter han har saksøkt cnn, biden, msnbc, cc, yt, ea games mm  bedre for han enn å vinne alle lottotrekninger siste året i usa sånn som media har vridd på fakta og fortalt direkte usannheter, som dessverre det viser seg nå at enkelte, også her i norge er naive nok til å tro på. 

[Duncan]

Red Frostraven skrev (Akkurat nå):

...og riflen var ikke noen trussel for den med pistol..? En rifle som på det tidspunktet hadde blitt brukt til å drepe to mennesker..?

En mann som beveger seg vekk fra deg er ikke en trussel i den forstand at det gir deg en juridisk hjemmel til at

Kyle trekker seg unna, utøver hensiktsmessig makt til å fjerne et par trusler mot seg selv, de eskalerer, trekker seg så mot politiet og viser at han ikke er en trussel  mot noen, overgir seg til politiet. 

Blir så frikjent. 

 

PS. Den riflen var ikke en trussel mot andre enn de som gikk til angrep. 

Ser ikke problemet med at de ble skutt.  

[Red Frostraven]

...og nå er vi tilbake til romforståelse igjen.

...

Når det er folk i alle retninger, hvilken retning er bort fra folk?

Han hadde ikke en fordømt jetpack, så han løp ikke bort fra folkene han var en potensiell trussel mot, etter å ha drept en person.

---

Det er det som er så frustrerende med folk som har alt-right personligheter på YouTube som kilde:
De blir så ekstremt farget at det er praktisk umulig å nå frem til dem.

---

Når en person akkurat har drept noen...

Og da snakker vi ikke om dette tilfellet her...

Og har drapsvåpenet i hånden, beredt til å skyte igjen, med høykapasitets magasin, i en folkemengde.
Hvilke rettigheter bør folk rundt eventuelt ha til å forsøke å stoppe vedkommende om de er redd denne personen er en trussel..?

[Hank Amarillo]

Red Frostraven skrev (9 minutter siden):

Det er det som er så frustrerende med folk som har alt-right personligheter på YouTube som kilde:
De blir så ekstremt farget at det er praktisk umulig å nå frem til dem.

Spoiler

 

Endret 15. desember 2021 av Hank Amarillo

[Duncan]

Red Frostraven skrev (3 minutter siden):

...og nå er vi tilbake til romforståelse igjen.

...

Når det er folk i alle retninger, hvilken retning er bort fra folk?

Han hadde ikke en fordømt jetpack, så han løp ikke bort fra folkene han var en potensiell trussel mot, etter å ha drept en person.

---

Det er det som er så frustrerende med folk som har alt-right personligheter på YouTube som kilde:
De blir så ekstremt farget at det er praktisk umulig å nå frem til dem.

---

Når en person akkurat har drept noen...

Og da snakker vi ikke om dette tilfellet her...

Og har drapsvåpenet i hånden, beredt til å skyte igjen, med høykapasitets magasin, i en folkemengde.
Hvilke rettigheter bør folk rundt eventuelt ha til å forsøke å stoppe vedkommende om de er redd denne personen er en trussel..?

Rom forståelse ?

Har du noe som helst personlig erfaring med pistol og rifler, tenker da type forsvaret eller dynamisk sportskyting ?  

[mrChrister]

Red Frostraven skrev (9 minutter siden):

...og nå er vi tilbake til romforståelse igjen.

...

Når det er folk i alle retninger, hvilken retning er bort fra folk?

Han hadde ikke en fordømt jetpack, så han løp ikke bort fra folkene han var en potensiell trussel mot, etter å ha drept en person.

---

Det er det som er så frustrerende med folk som har alt-right personligheter på YouTube som kilde:
De blir så ekstremt farget at det er praktisk umulig å nå frem til dem.

---

Når en person akkurat har drept noen...

Og da snakker vi ikke om dette tilfellet her...

Og har drapsvåpenet i hånden, beredt til å skyte igjen, med høykapasitets magasin, i en folkemengde.
Hvilke rettigheter bør folk rundt eventuelt ha til å forsøke å stoppe vedkommende om de er redd denne personen er en trussel..?

jo han bevegde seg bort fra folkene som forsøkte å angripe han og truet med å drepe han. 
de løp etter og slo... så de som ble skutt, var de skyldige 100%.. 
husk her at det var 50-100+ personer til tilstede... ingen av de ble på noen måte truet av Kyle, eller hadde våpen rettet mot seg, kun de som angrep, enten med skateboard, sparket, eller forsøkte å stjele våpenet, ble skutt, og de var de eneste han rettet våpenet mot også.. egentlig nesten umenneskelig våpen beherskelse i en ytterst krevende og fiendtlig situasjon.  

slutt å syt, innse at Kyle ikke gjorde noe galt... 

eller om man skal bruke din logikk over på en annen sak, vil du da også si at Hitler var 100% uskyldig i alle drap siste 100 år? han pekte jo ikke pistolen sin på noen direkte. 

Endret 15. desember 2021 av mrChrister

[Red Frostraven]

mrChrister skrev (8 minutter siden):

husk her at det var 50-100+ personer til tilstede... ingen av de ble på noen måte truet av Kyle, eller hadde våpen rettet mot seg, kun de som anget, enten med skateboard, sparket, eller forsøkte å stjele våpenet, ble skutt, og de var de eneste han rettet våpenet mot også.. egentlig nesten umenneskelig våpen beherskelse i en ytterst krevende og fiendtlig situasjon.  

slutt å syt, innse at Kyle ikke gjorde noe galt... 

eller om man skal bruke din logikk over på en annen sak, vil du da også si at Hitler var 100% uskyldig i alle drap siste 100 år? han pekte jo ikke pistolen sin på noen direkte. 

Han drepte ingen, nei.
De ble drept av soldater og andre, på både Hitler og militære og sivile ledere sine befalinger.

Hitler var redd for at jødene kom til å skade det Tyske samfunnet.
Så da gjorde han vel ikke noe galt i følge deres logikk, da han fikk dem drept for å beskytte samfunnet?

Endret 15. desember 2021 av Red Frostraven

[jjkoggan]

debattklovn skrev (1 time siden):

Glorification of vigilantism will only promote more tragic deaths

[Duncan]

jjkoggan skrev (2 minutter siden):

Glorification of vigilantism will only promote more tragic deaths

Blir ikke mindre av det i USA i årene som kommer, men lite vi kan gjøre med det.