Så Pfizer og Moderna vaksinene var ikke så effektivt mot smitten allikevel?

[Mr.M]

effektiviteten av vaksinene faller ganske mye på 6 måneder etter Delta gjorde sitt inntog:

The Moderna two-dose vaccine went from being 89% effective in March to 58% effective in September.

Meanwhile, the Pfizer/BioNTech vaccine went from being 87% effective to 45% effective over the same time period.

The Johnson & Johnson vaccine showed the biggest drop -- from 86% effectiveness to 13% over those 6 months.

https://www.webmd.com/vaccines/covid-19-vaccine/news/20211105/covid-vaccine-protection-drops-study

 

[geir__hk]

21 hours ago, aomt said:

- Får de påvist smitte og går ut - eit par år i fengsel

Tja, denne er nok urealistisk i forhold til at  man kan gå ut på byen i dag og slå ned en person, eller til og med gjøre innbrudd med vold mot de som bor der uten at dette får mer enn 6 mnd fengsel, selvsagt med strafferabatt.

[l0mf0mgl0mbl0og]

On 11/20/2021 at 1:01 AM, Vo0do0 said:

Ærlig talt.......... Hva er dette for kildehenvisning? Og når jeg ser det du skriver i den forrige posten din, så underbygges dette ikke i det hele. Du slenger ut en påstand som strider mot all konsensus, og så henviser du til "vaksiner gjennom historien" (som forøvrig motsier din påstand) https://www.immune.org.nz/vaccines/efficiency-effectiveness

 

Snakker ikke om hvor lenge de beskytter, snakker om de er steriliserende eller ikke. Les deg opp om ordet.

On 11/19/2021 at 8:37 PM, geir__hk said:

Nok et prakteksempel på useriøs debatt, først kastes det ut et helt absurd påstand som for de fleste åpenbart må være falsk. Videre "plan" når den absurde påstanden blir avfeid er insinuere at det er motpart i debatten som enten har bevisbyrde, eller at motparten ikke har lest seg opp.

Å prøve å vri seg unna og prøve å sette motpart dårlig lys endrer ikke det faktum at du lyver

Det er DU som må komme opp med PÅLITELIGE kilder som kan underbygge DIN påstand.

Ikke mitt problem at du er en latsabb. Når dette er for allmenn kunnskap å regne.

Hvis du vil ha privatlærer, kan jeg ta 1000 kr u/mva i timen!

Endret 25. november 2021 av l0mf0mgl0mbl0og

[hekomo]

asdaylightdies skrev (På 14.11.2021 den 17.07):

Et eksempel: Hvis en smittsom persom kommer inn i et hus med 10 fullvaksinerte, så betyr det at 4 eller 5 kan bli smittet av covid uansett? Så selskapene løy om effektiviteten på 90% mot å bli smittet?

Nei.

[hekomo]

Mr.M skrev (På 22.11.2021 den 19.02):

effektiviteten av vaksinene faller ganske mye på 6 måneder etter Delta gjorde sitt inntog:

The Moderna two-dose vaccine went from being 89% effective in March to 58% effective in September.

Meanwhile, the Pfizer/BioNTech vaccine went from being 87% effective to 45% effective over the same time period.

The Johnson & Johnson vaccine showed the biggest drop -- from 86% effectiveness to 13% over those 6 months.

https://www.webmd.com/vaccines/covid-19-vaccine/news/20211105/covid-vaccine-protection-drops-study

Dette er villedende. Hvis du ser nærmere på dette, så ser du at vaksinen fortsatt har god beskyttelse mot dødsfall også etter lang tid, med unntak av hos de eldste. Dessuten er studien tydeligvis utført på folk som har fått vaksinedoser med ganske kort mellomrom, altså 3-4 uker. Lengre tid mellom dosene gir økt virkning også over tid. Fokus da vaksinene ble utarbeidet var å få dem godkjent og til å virke så raskt som mulig, så det var ikke fokus på varighet av beskyttelsen. Og man forutså ikke Delta-varianten.

Med andre ord: Dersom man hadde ventet mer mellom hver dose ville flere blitt smittet og dødd etter første dose, så det var viktigere å få to doser så raskt som mulig for maksimal effekt. Dette gikk til en viss grad på bekostning av varighet av beskyttelsen, men i hovedsak hos eldre som gjerne har svekket immunforsvar.

Jeg synes det er skammelig at folk slenger ut slike linker uten å ta med viktig informasjon som nyanserer eller til og med retter på falske inntrykk som gis ved at man driver kirsebærplukking av informasjon.

Dessuten:

"The study concluded that the Delta variant, which drove a wave of infections and deaths across the country this spring and summer, was likely the factor that most eroded the protection of vaccines."

Så med andre ord, det er i hovedsak Delta som er årsaken til svekket beskyttelse. Vaksinene ble utviklet mot den opprinnelige varianten.

Endret 26. november 2021 av hekomo

[bruker-540634]

hekomo skrev (18 minutter siden):

Dette er villedende. Hvis du ser nærmere på dette, så ser du at vaksinen fortsatt har god beskyttelse mot dødsfall også etter lang tid, med unntak av hos de eldste. Dessuten er studien tydeligvis utført på folk som har fått vaksinedoser med ganske kort mellomrom, altså 3-4 uker. Lengre tid mellom dosene gir økt virkning også over tid. Fokus da vaksinene ble utarbeidet var å få dem godkjent og til å virke så raskt som mulig, så det var ikke fokus på varighet av beskyttelsen. Og man forutså ikke Delta-varianten.

Med andre ord: Dersom man hadde ventet mer mellom hver dose ville flere blitt smittet og dødd etter første dose, så det var viktigere å få to doser så raskt som mulig for maksimal effekt. Dette gikk til en viss grad på bekostning av varighet av beskyttelsen, men i hovedsak hos eldre som gjerne har svekket immunforsvar.

Jeg synes det er skammelig at folk slenger ut slike linker uten å ta med viktig informasjon som nyanserer eller til og med retter på falske inntrykk som gis ved at man driver kirsebærplukking av informasjon.

Dessuten:

"The study concluded that the Delta variant, which drove a wave of infections and deaths across the country this spring and summer, was likely the factor that most eroded the protection of vaccines."

Så med andre ord, det er i hovedsak Delta som er årsaken til svekket beskyttelse. Vaksinene ble utviklet mot den opprinnelige varianten.

Hvis vaksinen er er så skinnsykt effektiv hvordan kan det da ha seg at vi hadde en underdødelighet mens viruset herjet her før vi begynte vaksineringen og nå som vi er vaksinert så er det overdødelighet?

Dem har jo selv sagt at det ofte er vanskelig å konkludere om det er viruset, underliggende sykdommer eller alder som er årsaken til de fleste dødsfallene her i landet relatert til viruset.

Men for all del ta vaksinen, jeg har gjort det. Men begynner å tvile på om det er veien ut av pandemien, dette viruset vil være her i uoverskuelig fremtid og trur at vaksine til de eldre og skrøpelig og antivirale medisiner til de som blir syke uavhengig av alder er veien å gå. Jeg er sterkt kritisk til å vaksinere de under 16år, da de ikke er myndig og de blir heller ikke syke av viruset, vi risikere en tilsvarende skandale som ved svineinfluensavaksinen eller det som verre er.

Dog den svineinfluensavaksinen var horribel, Stoltenberg regjeringen begynte massevaksinering  pga en sykdom som var betydelig mindre alvorlig enn vanlig vanlig forkjølelse og de valgte den billigste søpla på marked å sprøyte det inn i unga. Både Danmark og Finland avstod fra den samme vaksinen i frykt for bivirkninger.

[perpyro]

bruker-540634 skrev (18 minutter siden):

Hvis vaksinen er er så skinnsykt effektiv hvordan kan det da ha seg at vi hadde en underdødelighet mens viruset herjet her før vi begynte vaksineringen og nå som vi er vaksinert så er det overdødelighet?

Har du ikke fått med deg at vi har hatt mere eller mindre lockdown etter smitteutbruddet som er et tiltak som fungerer svært effektivt og sørget for at vi fikk nettop underdødelighet fordi det hindret både smitte av corona og den årlige influensaen.
Vaksisnenen og spesielt de som etterhvert blei rullet ut i Norge var svært effektive på varianeten som slapp ut av Kina og spredte seg til å begynne med, men og det er et stort men her og det er at viruset muterte og blei flere nye varianter etterhvert som det brant seg gjennom beflokningen og de varianetene som sprees nå og vaksinen ikke er laget for er den ikke lenger så effektiv mot.

For vår del kunne vi ha hatt et smittefritt samfunn om vi hadde gjort noen litt drastiske tiltak men de villa ha fungert.
4 uker total lockdown for deretter å hermetisk stenge grensene for folk og slik kunne vi hatt et fritt og åpent samfunn innenlands mens det hele gikk seg ferdig utenfor Norges grenser.
Men slik blei det ikke for en 4 uke lang lockdown var for dyrt og deretter var det et skrikende behov for høymotivert underbetalt innleid arbeidskraft som bare denne innleide arbeidskrafta hadde kompetanse på for ikke å glemme hvor viktig det var å få dra på ferie til Spania i sommerferien for der føltes det så trygt i følge en VG artikkel fra 2020 og så eksploderte det høsten etter med enda en bølge av nysmittede ferieturister.
Nå har vi i etterpåklokskapens lys åpnet opp for tidlig og det eksploderer på nytt igjen der denne gangen i hovedsak er uvaksinerte, barn og ungdommer som sprer smittern i en ny bølge og det hele fortsetter med nye nedstengninger og nye runder med vaksine.