Jump to content
Guest aafec...128

krav til privatbil i jobb

Recommended Posts

Gjest aafec...128 skrev (19 timer siden):

, fått et jobbtilbud der arbeidsgiver krever at jeg møter opp på byggeplass med egen bil for egen regning. har ikke behov for firmabil ifølge han da alt er klart når vi starter på et prosjekt. drivstoff eller lignende nekter de å dekke. mener dette ikke er vanlig i den bransjen. jeg mener det er helt feil,

Arbeidsgiver har helt rett. Det er ikke normalt i byggebransjen å få arbeidsbil eller kompensert reise til og fra jobb slik det fremstilles av innlegget ditt her. 

Hvordan du kommer deg til og fra jobb har derimot arbeidsgiveren din ingen ting med så sant det ikke vil stå i kontrakten at du skal stille privatbil til dispensasjon i yrkessammenheng. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Hansien skrev (38 minutter siden):

Essensen her er vel at dere hadde kontraktfestet oppmøtested på adressen til verftet så prosjektet dere var på ble definert som ikke fast arbeidssted. 

 

Hvor lang tid varte prosjektet? Det kan og være relevant til hvorfor dere enten hadde utført reise i ordinær arbeidstid eller ble kompensert slik dere ble. 

Det var ett prosjekt gitt av statoil/equinor, tror det ble gitt på 8 års kontrakter eller noe slik. Det har pågått i laaang tid. 

 

Men ja, det er derfor en må følge hva det står i kontrakt ang oppmøtested. 

Share this post


Link to post
Hansien skrev (34 minutter siden):

Arbeidsgiver har helt rett. Det er ikke normalt i byggebransjen å få arbeidsbil eller kompensert reise til og fra jobb slik det fremstilles av innlegget ditt her. 

Hvordan du kommer deg til og fra jobb har derimot arbeidsgiveren din ingen ting med så sant det ikke vil stå i kontrakten at du skal stille privatbil til dispensasjon i yrkessammenheng. 

Er det virkelig lov å drive på denne måten? Altså om neste prosjekt er i indre alta og sist var på ring 3 så er det den ansattes problem? Jeg har store tvil til denne praksisen. Mulig det er normalt, men det kan umulig være lovlig.

Share this post


Link to post
Salvesen. skrev (17 minutter siden):

Er det virkelig lov å drive på denne måten? Altså om neste prosjekt er i indre alta og sist var på ring 3 så er det den ansattes problem? Jeg har store tvil til denne praksisen. Mulig det er normalt, men det kan umulig være lovlig.

Om man reiser langt så man må overnatte for å utføre arbeidet er det plutselig snakk om yrkesreise

Du har fortsatt ikke krav på arbeidsbil men reising kan foregå i arbeidstid med mindre annet er avtalt. Som f. Eks kompensasjon i form av betalt reisetid, dekte reiseutgifter og lignende. 

 

E:autohorektur.. 

Edited by Hansien

Share this post


Link to post
Hansien skrev (2 minutter siden):

Om man reiser langt så man må overnatte for å utføre arbeidet er det plutselig snakk om yrkrsreise. 

Du har fortsatt ikke krav på arbeidsbil men reising kan foregå i arbeidstid med mindre annet er avtalt. Som f. Eks kompensasjon i form av betalt reisetid, dekte reiseutgifter og lignende. 

Om en ser på arbeidstilsynet sine kontrakt maler: 

https://www.arbeidstilsynet.no/arbeidsforhold/arbeidsavtale/maler-for-arbeidsavtaler/

Der har en arbeidsplass, med spesifiseringen: 

Sitat

Arbeidsplass: Opplys om hva som er arbeidstakerens arbeidsplass, f.eks. at arbeidstakeren er ansatt ved virksomhetens kontor i Trondheim. Dersom det ikke eksisterer noen fast arbeidsplass eller hovedarbeidsplass, skal arbeidsavtalen opplyse om at arbeidstakeren arbeider på forskjellige steder. Oppgi da forretningsadressen eller adressen til arbeidsgiver.

 

dvs at oppmøtested er forretningsadresse, mens arbeidssted er "hvor som helst". En skal da altså ha betalt i fra en møter på oppmøtested til en er på arbeidsplass. Og man kan avtale seg "ut" av dette via tariffavtale som jeg tidligere har nevnt. 

Det var akkurat slik der hvor jeg jobbet, vi kunne bli dyttet rundt på prosjekter, jeg var på den tiden på ett gasskraftverk men når det trengtes ble jeg dyttet til andre prosjekt. 

Share this post


Link to post
Guest aafec...128
Hansien skrev (56 minutter siden):

Nei. Vi mangler fortsatt informasjon på om det forventes at TS skal stille bilen sin til disposisjon i yrkessammenheng (annet enn å reise fra en arbeidsplass til neste) 

Fikk ikke noe konkrete svar på hvorfor jeg skal bruke egen bil. husker han spør følgende:

- har du førerkort?

- ja, det har jeg.

- fint. har du egen bil da?

- ja, det har jeg også.

- supert. er du kjent i området( kommunen og nabokomunner)

- det er jeg.

- flott. har du egen bil?

- ja..

- åssen bil har du da?

- nei, en helt vanlig familiebil. litt eldre.

- okei. da får du bruke bilen din på jobb.

- okei? men hvordan blir dette da? blir flere reiser på en dag, og har lang reisevei til jobb. 

- hva tenker du på nå?

- nei, må nok fulle drivstoff ofte og bilen vil trenge vedlikehold og reperasjon etterhvert.

- ok.

- .. ja, har dere egne avtaler på slikt. når du sier jeg skal bruke privatbil?

- nei. vi dekker ikke noe som helst. 

- hva med firmabil da? det hadde vært enklere for begge?

- nei. sånt er ikke vanlig her. i en ordinær jobb så er det du som må planlegge arbeidsdagen din. og her bruker vi privatbil.

 

Etter det, så valgte jeg å ikke grave lenger.

Anonymous poster hash: aafec...128

Share this post


Link to post
Gjest aafec...128 skrev (6 minutter siden):

Fikk ikke noe konkrete svar på hvorfor jeg skal bruke egen bil. husker han spør følgende:

- har du førerkort?

- ja, det har jeg.

- fint. har du egen bil da?

- ja, det har jeg også.

- supert. er du kjent i området( kommunen og nabokomunner)

- det er jeg.

- flott. har du egen bil?

- ja..

- åssen bil har du da?

- nei, en helt vanlig familiebil. litt eldre.

- okei. da får du bruke bilen din på jobb.

- okei? men hvordan blir dette da? blir flere reiser på en dag, og har lang reisevei til jobb. 

- hva tenker du på nå?

- nei, må nok fulle drivstoff ofte og bilen vil trenge vedlikehold og reperasjon etterhvert.

- ok.

- .. ja, har dere egne avtaler på slikt. når du sier jeg skal bruke privatbil?

- nei. vi dekker ikke noe som helst. 

- hva med firmabil da? det hadde vært enklere for begge?

- nei. sånt er ikke vanlig her. i en ordinær jobb så er det du som må planlegge arbeidsdagen din. og her bruker vi privatbil.

 

Etter det, så valgte jeg å ikke grave lenger.

Anonymous poster hash: aafec...128

Galskap. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Gjest aafec...128 skrev (1 time siden):

Fikk ikke noe konkrete svar på hvorfor jeg skal bruke egen bil. husker han spør følgende:

Du er veldig vanskelig. Å kreve det du har krav på er OK, MEN det kommer jo an på mange faktorer.

- Kor avhengig er du å få den jobben/kor avhengig arbeidsgiver av å ansette deg. Ja, makt forhold er viktig.

- Enda viktigere, korleis blir oppdraga? Skal du kjøre 100-200km/dagen, er det viktig å klarere det med arbeidsgiver. Er det snakk om 5-10km dagen (inkludert kjøring hjemmefra til jobb)... Eg hadde ikkje brydd meg nevneverdig. Noen ganger får du lenger reisevei fra hjem te prosjektet (enn om du kjørte til kontoret), andre ganger kan det bli kortere.

- Korleis er arbeidsgiver ellers? Er det bra arbeidsplass? Kollegaer (om du kjenner noen)? Får du noen andre goder som er ikkje lovpålagt? 

- Sist, men ikkje minst. Vis du krever at arbeidsgiver gjør alt etter boka, så er det veldig fort gjort at du får same mynt i retur. Da må du følge alle regler, lover, avtaler og forskrifter til punkt og prikke. Personlig så liker eg å ha fleksibelt forhold, så fremt alle er fornøyde med avtalen.

Ein bekjent av meg får ikkje godtgjørelse. Men firmaet sponser sesongkort på ski og stiller med hytta på fjellet. De har ingen oppdrag langt unna, så han "tjener" godt på det. Eit anna firma/bekjent ble sponset med firmatur til Spania det ene året, til Japan det andre året. Selv om det var snakk om kun 5 dager eller noe, så er det fortsatt ganske bra syns eg. 

TL:DR - Pick your battles

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Salvesen. skrev (2 timer siden):

Om en ser på arbeidstilsynet sine kontrakt maler: 

https://www.arbeidstilsynet.no/arbeidsforhold/arbeidsavtale/maler-for-arbeidsavtaler/

Der har en arbeidsplass, med spesifiseringen: 

 

dvs at oppmøtested er forretningsadresse, mens arbeidssted er "hvor som helst". En skal da altså ha betalt i fra en møter på oppmøtested til en er på arbeidsplass. Og man kan avtale seg "ut" av dette via tariffavtale som jeg tidligere har nevnt. 

Det var akkurat slik der hvor jeg jobbet, vi kunne bli dyttet rundt på prosjekter, jeg var på den tiden på ett gasskraftverk men når det trengtes ble jeg dyttet til andre prosjekt. 

§ 14-6 i arbeidsmiljøloven sier sier som følger:

b) arbeidsplassen. Dersom det ikke eksisterer noen fast arbeidsplass eller hovedarbeidsplass skal arbeidsavtalen gi opplysning om at arbeidstakeren arbeider på forskjellige steder, og oppgi forretningsadressen eller eventuelt hjemstedet til arbeidsgiver,

Share this post


Link to post
Hansien skrev (1 minutt siden):

§ 14-6 i arbeidsmiljøloven sier sier som følger:

b) arbeidsplassen. Dersom det ikke eksisterer noen fast arbeidsplass eller hovedarbeidsplass skal arbeidsavtalen gi opplysning om at arbeidstakeren arbeider på forskjellige steder, og oppgi forretningsadressen eller eventuelt hjemstedet til arbeidsgiver,

Ja akkurat, om en skal jobbe forskjellige steder skal en oppgi forretningsadresse. Det er altså der en da skal møte og starte dagen, for så å dra videre til prosjekt. Det er for øvrig akkurat det samme jeg postet :)

Share this post


Link to post
Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Ja akkurat, om en skal jobbe forskjellige steder skal en oppgi forretningsadresse. Det er altså der en da skal møte og starte dagen, for så å dra videre til prosjekt. Det er for øvrig akkurat det samme jeg postet :)

Hvor finner du at foretningsadresse er oppmøtested? 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Hansien skrev (6 minutter siden):

Hvor finner du at foretningsadresse er oppmøtested? 

For det er det en skal skrive på oppmøte sted? Altså en skal skrive bedriftens adresse. Og hvordan finner en oppmøte sted? Jo en ser i kontrakten. 

 

som nevnt er dette akkurat slik det var i bedriften jeg jobbet i hvor fagforeningen lagde avtale for å unngå dette. Pga en tapte timesvis pr dag. 

Edited by Salvesen.

Share this post


Link to post
17 minutes ago, Salvesen. said:

Ja akkurat, om en skal jobbe forskjellige steder skal en oppgi forretningsadresse. Det er altså der en da skal møte og starte dagen, for så å dra videre til prosjekt. Det er for øvrig akkurat det samme jeg postet :)

En feil påstand blir ikke riktig selv om du gjentar den flere ganger...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Sverre1969 skrev (7 minutter siden):

En feil påstand blir ikke riktig selv om du gjentar den flere ganger...

Du må gjerne vise til hvor det er spesifisert at dette er feil. Ellers kan du bare slutte å fare med skrøner. Det er helt opplagt at møteplass er det som i kontrakten er definert som "arbeidsplass", det ligger i ordet. Det er der en bedriver arbeid. 

Edited by Salvesen.

Share this post


Link to post
24 minutes ago, Salvesen. said:

Du må gjerne vise til hvor det er spesifisert at dette er feil. Ellers kan du bare slutte å fare med skrøner. Det er helt opplagt at møteplass er det som i kontrakten er definert som "arbeidsplass", det ligger i ordet. Det er der en bedriver arbeid. 

Men det er ikke det du sier. Se over, du sier: "skal jobbe forskjellige steder skal en oppgi forretningsadresse. Det er altså der en da skal møte og starte dagen, for så å dra videre til prosjekt. Det er for øvrig akkurat det samme jeg postet".

"§ 14-6 i arbeidsmiljøloven sier sier som følger:

b) arbeidsplassen. Dersom det ikke eksisterer noen fast arbeidsplass eller hovedarbeidsplass skal arbeidsavtalen gi opplysning om at arbeidstakeren arbeider på forskjellige steder, og oppgi forretningsadressen eller eventuelt hjemstedet til arbeidsgiver"

Dersom et selskap som har forretningsadresse Kirkeveien 1 i Oslo ansetter folk som skal jobbe på ulike prosjekter på østlandet, vil de da i kontrakten kunne spesifisere at arbeidsplassen er på ulike prosjekt på Østlandet, og så oppgi forretningsadressen Kirkeveien 1. Det betyr ikke at Kirkeveien 1 er oppmøtestedet. Arbeidsplassen prosjektstedene på Østlandet vil være arbeidsplassen. 

Det følger forøvrig av skatteforskriften §6-44-11 at arbeid på samme sted over to uker anses for å være arbeidssted. Velger arbeidsgiver å dekke reise til/fra jobb i slike tilfeller blir dette å anse som lønn.

Edited by Sverre1969
  • Like 1
  • Innsiktsfullt 3

Share this post


Link to post
Sverre1969 skrev (4 minutter siden):

Velger arbeidsgiver å dekke reise til/fra jobb i slike tilfeller blir dette å anse som lønn.

Mens dekkede reiser mellom ulike anleggsplasser, midt i arbeidstiden, er ikke å betrakte som lønn.

Hva om arbeidsgiver pålegger arbeidstaker å bruke egen bli til slik forflytning, har arbeidstaker da krav på kompensasjon?

Share this post


Link to post
Sverre1969 skrev (24 minutter siden):

Men det er ikke det du sier. Se over, du sier: "skal jobbe forskjellige steder skal en oppgi forretningsadresse. Det er altså der en da skal møte og starte dagen, for så å dra videre til prosjekt. Det er for øvrig akkurat det samme jeg postet".

"§ 14-6 i arbeidsmiljøloven sier sier som følger:

b) arbeidsplassen. Dersom det ikke eksisterer noen fast arbeidsplass eller hovedarbeidsplass skal arbeidsavtalen gi opplysning om at arbeidstakeren arbeider på forskjellige steder, og oppgi forretningsadressen eller eventuelt hjemstedet til arbeidsgiver"

Dersom et selskap som har forretningsadresse Kirkeveien 1 i Oslo ansetter folk som skal jobbe på ulike prosjekter på østlandet, vil de da i kontrakten kunne spesifisere at arbeidsplassen er på ulike prosjekt på Østlandet, og så oppgi forretningsadressen Kirkeveien 1. Det betyr ikke at Kirkeveien 1 er oppmøtestedet. Arbeidsplassen prosjektstedene på Østlandet vil være arbeidsplassen. 

Det følger forøvrig av skatteforskriften §6-44-11 at arbeid på samme sted over to uker anses for å være arbeidssted. Velger arbeidsgiver å dekke reise til/fra jobb i slike tilfeller blir dette å anse som lønn.

Så bedriften jeg jobbet for betalte overtid for alle ansatte på prosjekt utenfor arbeidssted for morro? Vi kommer begge med en påstand her, det er ingen som har mer rett enn den andre. Arbeidssted er der en skal møte, en må gjerne skrive at arbeidsplassen er på østlandet, men da velger en bare denne adressen når en fyller ut kontrakt. Problemet oppstår når det er  flere arbeidssted, som TS er inne på. 

Share this post


Link to post
Salvesen. skrev (1 time siden):

Så bedriften jeg jobbet for betalte overtid for alle ansatte på prosjekt utenfor arbeidssted for morro?

Som jeg poengterte første gang du nevnte denne avtalen her så var nok essensen det at dere har verftet definert som oppmøtested i kontrakten deres. 

De så nok totalpakken som mest ideell ved å gi dere en god kompensasjon for reise i privattiden kontra at dere utførte reisen i arbeidstiden deres.

Salvesen. skrev (1 time siden):

Vi kommer begge med en påstand her, det er ingen som har mer rett enn den andre.

Forskjellen er at sverre1969 kommer med påstander og kilder som bekrefter dette.

Salvesen. skrev (1 time siden):

Arbeidssted er der en skal møte, en må gjerne skrive at arbeidsplassen er på østlandet, men da velger en bare denne adressen når en fyller ut kontrakt. Problemet oppstår når det er  flere arbeidssted, som TS er inne på. 

Da spesifiseres det i kontrakten at det er flere arbeidssteder som det henvises til for andre gang i denne tråden nå ved Arbeidsmiljøloven's §14-6 b) (Se enten mitt eller Sverre sitt innlegg for det utfyllende her)

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Hansien skrev (8 minutter siden):

Som jeg poengterte første gang du nevnte denne avtalen her så var nok essensen det at dere har verftet definert som oppmøtested i kontrakten deres. 

De så nok totalpakken som mest ideell ved å gi dere en god kompensasjon for reise i privattiden kontra at dere utførte reisen i arbeidstiden deres.

Forskjellen er at sverre1969 kommer med påstander og kilder som bekrefter dette.

Da spesifiseres det i kontrakten at det er flere arbeidssteder som det henvises til for andre gang i denne tråden nå ved Arbeidsmiljøloven's §14-6 b) (Se enten mitt eller Sverre sitt innlegg for det utfyllende her)

 

Ja som det skal defineres, altså bedriftens adresse. Som tidligere forklart.

Hvilken kilde bekrefter det?

 

Ja en spesifiser flere arbeidsplasser, det var jeg som viste til dette først. Men adresse skal fortsatt være bedriftens adresse og dette er oppmøteplass. Igjen.

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...