Dere som tror på covid-konspirasjoner

[Hugo_Hardnuts]

Budeia skrev (58 minutter siden):

Det er snakk om en del andre ting som fører til traume, f.eks. redsel for å bli smittet og smitte familiemedlemmer, redsel for å få bot hvis en ikke går med maske, redsel for å miste jobben (hvis en ikke allerede har gjort det), redsel for portforbud, redsel for å krysse svenskegrensa, redsel for å bli satt i karantene og få en smitteoppsporer etter seg, osv. 

Utrygghet gir ikke umiddelbart noen traumereaksjon hos i utgangspunktet friske personer.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (17 minutter siden):

Men ingenting er feil med dette scenarioet.

Det er nok mye som er feil med håndteringen av både denne og andre kriser. Det er dog fortsatt ikke noe argument mot at krisene er reelle. 

[Capitan Fracassa]

Hapi70 skrev (31 minutter siden):

Så alle tiltakene er for å beskytte gamle og syke.

Vaksinen sender en stor del av de som vaksineres hjem med sykemelding.

Så vaksinerer man gamle og syke med denne vaksinen som friske folk blir syke av.

Siden du bruker dette som argument, har du vel satt deg nok inn i saken til å fortelle oss hvor stor del av de vaksinerte som får sykmelding, og hvor lenge de i snitt er sykmeldt? 

[Gjest Slettet+513]

4 hours ago, Capitan Fracassa said:

Siden du bruker dette som argument, har du vel satt deg nok inn i saken til å fortelle oss hvor stor del av de vaksinerte som får sykmelding, og hvor lenge de i snitt er sykmeldt? 

Så du tenker ikke at en vaksine som gir sykemelding kanskje kan være risikabelt å få for gamle og syke?

[Capitan Fracassa]

Hapi70 skrev (Akkurat nå):

Så du tenker ikke at en vaksine som gir sykemelding kanskje kan være risikabelt å få for gamle og syke?

Jo, selvsagt kan den det. Vaksiner har varierende grad av bivirkninger, og i noen tilfeller kan bivirkninger være farlige. Men det er jo en avveining, hvis sykdommen er svært mye farligere enn mulige bivirkninger av vaksinen er det allikevel verdt å bli vaksinert. 

Og jeg tenker også at norske helsemyndigheter er svært mye mer kvalifiserte til å ta den avveiningen enn det du og jeg er.

Jeg vet en del vaksinemotstandere er godt fornøyd med å slenge ut udokumenterte eller direkte gale rykter om bivirkninger, men håper du har noe mer konkret enn det.

[Gjest Slettet+513]

1 minute ago, Capitan Fracassa said:

Jo, selvsagt kan den det. Vaksiner har varierende grad av bivirkninger, og i noen tilfeller kan bivirkninger være farlige.

Jepp, så da tar de potensielt livet av gamle og syke med vaksinen istedenfor at covid skal gjøre det. Eller vent, man kan visst bli smittet selv om man er fullvaksinert.

[Hugo_Hardnuts]

Hapi70 skrev (1 time siden):

Jepp, så da tar de potensielt livet av gamle og syke med vaksinen istedenfor at covid skal gjøre det. Eller vent, man kan visst bli smittet selv om man er fullvaksinert.

Mhm, det er nå en gang sånn at en vaksine ikke setter opp noe usynlig skjold rundt kroppen som hindrer viruset adgang, men sørger for at kroppens immunforsvar er primet til å bekjempe viruset hvis man blir smittet. Og ingen vaksiner - eller andre medisiner for den del - er 100% effektive. Men tallene viser at vaksinen reduserer antallet som blir syke og spredningen av smitte i betydelig grad. Derav åpningen av samfunnet i Israel.

Og igjen, man kan sikkert kritisere at man prioriterte å vaksinere gamle og syke først, men det er fortsatt ikke noe bevis for en global konspirasjon.

[Benbjo]

1 hour ago, Hapi70 said:

Jepp, så da tar de potensielt livet av gamle og syke med vaksinen istedenfor at covid skal gjøre det. Eller vent, man kan visst bli smittet selv om man er fullvaksinert.

Ja selvsagt kan man det. Vaksinen er ikke noe magisk skjold som hindrer virus i å komme inn i kroppen. Smittet != syk. 

Så langt har 4 i min familie fått minst 1 dose. 3 av de over 80. 1 i 60-årene. Den eneste som merket noe var personen i 60-årene. Fikk litt feber og hadde sykdomsfølelse i en dag omtrent. De på 80 merket ingenting annet enn litt sår arm. 

[Capitan Fracassa]

Hapi70 skrev (8 timer siden):

Jepp, så da tar de potensielt livet av gamle og syke med vaksinen istedenfor at covid skal gjøre det. 

Du forsøker ikke engang å late som om du har satt deg inn i bivirkningene av vaksine - du bare peiser på med fordommene dine om at vaksiner er lagd av onde mennesker for å drepe oss. 

Greit nok det, men da er vi tilbake til at du slenger ut totalt ubegrunnede påstander. Fint for dem som allerede er overbevist om konspirasjoner, med det har lite med verifiserbar fakta å gjøre. 

[Betroz]

Et retorisk spørsmål : Hva ville skjedd med pandemien hvis ingen flere tok den PCR testen, og kun de som fikk alvorlige symptomer meldte fra om det?

Hint : pandemien ville vært over. Folk ville fortsatt blitt syke, men de hadde ikke hatt grunn til å stenge ned samfunnet lenger.

[Benbjo]

1 hour ago, Betroz said:

Et retorisk spørsmål : Hva ville skjedd med pandemien hvis ingen flere tok den PCR testen, og kun de som fikk alvorlige symptomer meldte fra om det?

Hint : pandemien ville vært over. Folk ville fortsatt blitt syke, men de hadde ikke hatt grunn til å stenge ned samfunnet lenger.

Da ville sykehusene blitt overfylte og fryktelig mange ville dødd. 

[Morromann]

Betroz skrev (4 timer siden):

Et retorisk spørsmål : Hva ville skjedd med pandemien hvis ingen flere tok den PCR testen, og kun de som fikk alvorlige symptomer meldte fra om det?

Hint : pandemien ville vært over. Folk ville fortsatt blitt syke, men de hadde ikke hatt grunn til å stenge ned samfunnet lenger.

Tja, det er mange som ikke har testet seg i Brasil og de har hatt store store problemer.

[Gjest Slettet+513]

11 hours ago, Capitan Fracassa said:

Du forsøker ikke engang å late som om du har satt deg inn i bivirkningene av vaksine - du bare peiser på med fordommene dine om at vaksiner er lagd av onde mennesker for å drepe oss. 

Greit nok det, men da er vi tilbake til at du slenger ut totalt ubegrunnede påstander. Fint for dem som allerede er overbevist om konspirasjoner, med det har lite med verifiserbar fakta å gjøre. 

Det er vel ikke noen ubegrunnet påstand at noe som sender en frisk person ut i sykemelding kan ta livet av et gammelt menneske?

[Hugo_Hardnuts]

Man leser jo innleggene du poster i en sammenheng med det du har skrevet tidligere.

[Gjest Slettet+513]

Hører fra en som jobber på Malmø sykehus at 12 av 23 ansatte på deres avdeling ble sykemeldt etter første dose av vaksinen, og nå snakker de om hvordan de gruer seg til dose to. Over halvparten sykemeldt, det er jo helt j*vlig. Og andre dose skal være verre har jo utviklerne sagt. Dette tror jeg må være den verste vaksinen de har kjørt ut i nyere tid. 

[Hugo_Hardnuts]

Og spørsmålet er fortsatt hvordan dette er noe argument for at pandemien er en hoax...

[Morromann]

Hapi70 skrev (2 timer siden):

Hører fra en som jobber på Malmø sykehus at 12 av 23 ansatte på deres avdeling ble sykemeldt etter første dose av vaksinen, og nå snakker de om hvordan de gruer seg til dose to. Over halvparten sykemeldt, det er jo helt j*vlig. Og andre dose skal være verre har jo utviklerne sagt. Dette tror jeg må være den verste vaksinen de har kjørt ut i nyere tid. 

Kjenner nå en del som har fått vaksinen og selvfølgelig er det som regel snakk om eldre og fysisk svekkede mennesker. Og INGEN av dem, jeg gjentar, INGEN av dem har følt noen merkbare bivirkninger av vaksinen.

Men det har jeg sett før i nettdebatten hvordan noen som tror på konspirasjoner kjenner SÅÅÅ MANGE som har hørt det ene og det andre og folk i helsetjenesten som "vet" at coronaen er en bløff. Merkelig at det er ingen av oss andre som kjenner folk i helsevesenet som har hørt noen soi at det er en bløff.

Men yngre mennesker i helsevesenet tåler kanskje vaksinen dårligere enn 90-åringer og folk på institusjoner med dårlig nedsatt allmentilstand?

Endret 25. februar 2021 av Morromann

[Morromann]

Hugo_Hardnuts skrev (10 minutter siden):

Og spørsmålet er fortsatt hvordan dette er noe argument for at pandemien er en hoax...

Eller om det i det hele tatt er sant. Jeg vet man skal la tvilen komme folk til gode, men det er merkelig med alle anekdotene man hører fra folk som tror på konspirasjonsteorier. Hvorfor har ingen JEG kjenner som er vaksinerte opplevd disse nær døden-lignende bivirkningene når de atpåtil har svakere immunforsvar og allmentilstand? Hvorfor er ikke Israel hvor 80% av befolkningen er vaksinerte foran en megakollaps hvor hele befolkningen faller om på gata og dør? Hadde dette vært riktig vil det jo være et tidsspørsmål før palestinerne inntar og erobrer Israel på walkover.

Endret 25. februar 2021 av Morromann

[Budeia]

Morromann skrev (11 minutter siden):

Kjenner nå en del som har fått vaksinen og selvfølgelig er det som regel snakk om eldre og fysisk svekkede mennesker. Og INGEN av dem, jeg gjentar, INGEN av dem har følt noen merkbare bivirkninger av vaksinen.

Det som en er mest redd for, er kronisk sykdom som de som ble rammet av narkolepsi etter svineinfluensavaksinen. 

Står nå at eldre mennesker får færre alvorlige bivirkninger enn unge fra vaksinen. Det er rimelig, hvis en tenker seg at de eldre har overlevd noe som ble kalt Kina-sjuka rundt 1970. Det kan ha vært noenlunde samme ting. 

Det sies stadig at den største frykten er at sykehusene blir fulle av koronapasienter. I stedet ser vi at andre grupper lider. Som funksjonshemmede og de som sliter psykisk. 

https://www.tv2.no/nyheter/11939530/

Altså, det har allerede gått for seg lenge at disse gruppene har mistet behandlingstilbud som ble sett som viktige for å gi dem en bedre hverdag. Nå er deres livskvalitet forverret. Det kan sees som en type mobbing av disse menneskene. Og en traumeskapende bivirkning av mediekampanjen om korona. 

 

[Morromann]

Budeia skrev (37 minutter siden):

Det som en er mest redd for, er kronisk sykdom som de som ble rammet av narkolepsi etter svineinfluensavaksinen. 

Står nå at eldre mennesker får færre alvorlige bivirkninger enn unge fra vaksinen. Det er rimelig, hvis en tenker seg at de eldre har overlevd noe som ble kalt Kina-sjuka rundt 1970. Det kan ha vært noenlunde samme ting. 

Det sies stadig at den største frykten er at sykehusene blir fulle av koronapasienter. I stedet ser vi at andre grupper lider. Som funksjonshemmede og de som sliter psykisk. 

https://www.tv2.no/nyheter/11939530/

Altså, det har allerede gått for seg lenge at disse gruppene har mistet behandlingstilbud som ble sett som viktige for å gi dem en bedre hverdag. Nå er deres livskvalitet forverret. Det kan sees som en type mobbing av disse menneskene. Og en traumeskapende bivirkning av mediekampanjen om korona. 

 

Du tror altså at våre skjøre og skrøpelige eldre egentlig har langt bedre immunforsvar enn dagens unge? Fordi de har vært gjennom et langt liv med langt mer eksponering av all verdens sykdom?

Og nei: "Kinasyken"; det vil si Hong Kong-influensaen fra slutten av 1960-tallet var IKKE det samme som covid-19. Det ligger til og med i navnet; det var en influensapandemi. De fleste pandemier i morderne tid har vært influensapandemier og ikke coronapandemier som er relativt sjeldene. Sarsutbruddet i 2002 som ikke spredde seg utenfor Asia var en coronapandemi. Forskjellen på influensaviruser og coronaviruser er påpekt en million ganger på dette forumet og er ikke tema her. Og det å bli utsatt for influensaviruser gjør det ikke immun mot coronaviruser. Men det er mulig eksponering for alle mulige forkjølelsesviruser gjør det fordi forkjølelser hører til coronafamilien.

Men det vil ikke overraske meg om konspirasjonsteoretikerne tenker slik: de eldre og skjøre som ikke har all verdens tid igjen på jorda uansett får en tullesprøyte med saltvann i mens de yngre får noe dødelig som vil ta knekken på dem i løpet av kort tid. Ja, og så eliten da; de får saltvansspøryta de også.

Kom jeg konspirasjonsfolket i forkjøpet nå?

Endret 25. februar 2021 av Morromann