Spanskesyken og Covid-19

[ForTheEmperor]

Var spanskesyken viruset like farlig som covid-19? Hvis vi hadde byttet om viruset, hadde covid-19 herjet like mye som 1918 influensaviruset? 

[Alv_V]

Covid-19 er ikke i nærheten av hva "Spanske"(USA)-syken var i stand til. Det var krigstid og full sensur på all info, er derfor det er så lite om spanskesyken som ble og blir sagt, og samme grunn til at den fikk navnet, var fordi Spania nevnte den. Allerede drepte skyttergravene på vestfronten millioner av unge menn, så kom det en svineinfluensa, mener jeg det var, som spredte seg til friske, unge folk og det var merkelig nok de som døde som fluer og veldig raskt. Det var når runde nr.2 satte i gang at folk fikk panikk, og det ble vel litt sånn svartedauden tilstander, med at folk knapt kjørte vekk likene til slutt. Vet ikke hvor mange millioner som gikk, wikipedia sier det sikkert.

[Leiferen]

I forhold til folkemengden i verden skulle vel rundt 300 millioner dødd av Covid-19 for å få like mange dødsfall, relativt sett, som spanskesyken.

[Alv_V]

17 minutes ago, Leiferen said:

I forhold til folkemengden i verden skulle vel rundt 300 millioner dødd av Covid-19 for å få like mange dødsfall, relativt sett, som spanskesyken.

Den andre bølgen med Kansas-syken var jo nesten 3 dobbel så omfattende som første, mener viruset muterte seg, det var vel det at det var så dødelig at det ikke ble noe varig sykdom, men siden nesten alle døde.  Så hvis vi tenker at covid kan bli tredobbel i utbredelse, og at Trump er med å dyrker sikkert virus i sitt eget laboratorium etter han hørte at minoriteter dødde i større omfang enn de andre.

[Leiferen]

I tillegg må vi huske på at spanskesyken tok livet av barn og unge voksne og skånet de på 40+, mens med Covid-19 er det temmelig motsatt. Så antall tapte forventede leveår pr. dødsfall var jo mange ganger høyere for spanskesyken.

[xRun]

Dr. Fauci i USA om coronavirus-pandemien tirsdag:

Fauci Says COVID-19 Could Reach Level of 1918 Spanish Flu, the 'Mother of All Pandemics'
https://www.newsweek.com/fauci-covid-19-level-1918-spanish-flu-mother-all-pandemics-1517867
 

Opptak av uttalelsen slik han sa det tirsdag:

 

[SilverShaded]

Alv_V skrev (3 timer siden):

Covid-19 er ikke i nærheten av hva "Spanske"(USA)-syken var i stand til. Det var krigstid og full sensur på all info, er derfor det er så lite om spanskesyken som ble og blir sagt, og samme grunn til at den fikk navnet, var fordi Spania nevnte den. Allerede drepte skyttergravene på vestfronten millioner av unge menn, så kom det en svineinfluensa, mener jeg det var,....

Spanskesyken var et influensavirus av type A. Svineinfluensa (H1N1) er også et type A virus, men ikke det samme. Og på den tiden v9sste man heller ikke så mye om virus og visste ikke at epidemien skyldtes et virus.

Hvis man tenker seg omtrent null smitteforebygging og behandling, slik det var i 1918, er det ikke godt å si hvor mange som hadde dødd i dagens epidemi. Folk hadde nok dødd som fluer, særlig i de mest tettbefolkede delene av verden.

Ingen sikre tall på hvor mange som døde den gang, men 50-100 millioner er et anslag.

Endret 16. juli 2020 av SilverShaded

[ForTheEmperor]

SilverShaded skrev (41 minutter siden):

Spanskesyken var et influensavirus av type A. Svineinfluensa (H1N1) er også et type A virus, men ikke det samme. Og på den tiden v9sste man heller ikke så mye om virus og visste ikke at epidemien skyldtes et virus.

Hvis man tenker seg omtrent null smitteforebygging og behandling, slik det var i 1918, er det ikke godt å si hvor mange som hadde dødd i dagens epidemi. Folk hadde nok dødd som fluer, særlig i de mest tettbefolkede delene av verden.

Ingen sikre tall på hvor mange som døde den gang, men 50-100 millioner er et anslag.

Er influensa A viruset farligere enn koronaviruset generelt sett? Virker som gjennom menneskets historie, så har influensaviruset høyere dødelighet enn koronaviruset. 

[Alv_V]

44 minutes ago, SilverShaded said:

Spanskesyken var et influensavirus av type A. Svineinfluensa (H1N1) er også et type A virus, men ikke det samme. Og på den tiden v9sste man heller ikke så mye om virus og visste ikke at epidemien skyldtes et virus.

Hvis man tenker seg omtrent null smitteforebygging og behandling, slik det var i 1918, er det ikke godt å si hvor mange som hadde dødd i dagens epidemi. Folk hadde nok dødd som fluer, særlig i de mest tettbefolkede delene av verden.

Ingen sikre tall på hvor mange som døde den gang, men 50-100 millioner er et anslag.

Jeg kan ingenting om virus og sånne ting, men jeg har lest mye historie, og det farlige med denne sykdommen var i tiden den oppstod, når det ikke bare var troppeforflytninger i hele verden og i en aldersgruppe viruset av en eller annen grunn foretrakk, men det var også en komplett sensur av hva som foregikk, for om tyskerne hadde funnet ut at en sykdom desimerte de allierte, så kunne det ha forandret mye. Jeg vet ikke stort annet enn at det gikk brutalt for seg i USA, hvor gatene ble tømt for folk, og som jeg nevnte, til slutt var det ikke noen villige til å flytte likene til massegraver engang. Det eneste lignende som skjer i dag er at USA administrasjonen bedriver en disinformasjonskampanje mot sannheten, så noe lignende som krigstid sensur.  ?

[SilverShaded]

asdaylightdies skrev (55 minutter siden):

Er influensa A viruset farligere enn koronaviruset generelt sett? Virker som gjennom menneskets historie, så har influensaviruset høyere dødelighet enn koronaviruset. 

Det er det svært vanskelig å sammenligne. For det første vet vi enda langt fra nok om SARS-Cov2/Covid-19 (regner med at det er det coronaviruset du mener ?). Viruset angriper ulike typer celler rundt omkring i kroppen, både i nervesystemet, lungevev, og tarmsystem, og gir rare langtids-skader. Vi vet ikke riktig hvorfor og hvordan. Vi vet heller ikke hvorfor noen blir så syke mens andre ikke merker noen ting. Ukjent er også virusets evne/tilbøyelighet til å mutere. 

Influensa-virus av type A har det derimot vært forsket på i mange tiår. Og noen er mer "sinte" enn andre, som f.eks spanskesyken og H1N1 (svineibfluensa). De to virus-typene er ulikt bygget, og vi vet jo at Influensa-type A virus gjerne kommer i en mutert "ny" utgave hvert år. Små genetiske forandringer i viruset kan medføre store endringer i hvordan et virus oppfører seg og hvor "farlig" det er. Så foreløpig blir det litt som å sammenligne epler og appelsiner.

En bisetning her er at et virus har ingen nytte av å bli mer og mer dødelig. Målet for et virus er å infisere verten, formere seg og spre seg til andre verter. Blir et virus alt for dødelig, vil verten dø før viruset får spredd seg, og viruset dør ut. Mutasjoner som forbedrer virusets evne til å spre seg er derimot meget nyttige, sammen med mutasjoner som endrer virusets overflate nok til at immunsystemet vårt ikke kjenner det igjen og dermed ikke kan bekjempe det særlig godt. De mutasjonene man hittil har sett hos Covid-19 har ikke ført til at viruset har blitt mer 'dødelig', såvidt man vet så langt.

Endret 16. juli 2020 av SilverShaded

[Allinuse]

Tror nok dette viruset hadde vært minst like farlig hvis den traff i 1918. Heldigvis har jo vår forståelse og evne til å bekjempe smitte og behandle sykdom utviklet seg på 100 år.

[Leiferen]

Allinuse skrev (2 timer siden):

Tror nok dette viruset hadde vært minst like farlig hvis den traff i 1918. Heldigvis har jo vår forståelse og evne til å bekjempe smitte og behandle sykdom utviklet seg på 100 år.

Lite tyder på at dødeligheten er like høy. Og det er også en helt annen gruppe som er i faresonen. 

[del_diablo]

1 hour ago, Leiferen said:

Lite tyder på at dødeligheten er like høy. Og det er også en helt annen gruppe som er i faresonen. 

?
Dagens covid dødelighet er preget av at man blir innlagt og hivd på pustemaskin.  Samt alle de små forbedringene i intensivbehandling siden 1920.
 

[Leiferen]

del_diablo skrev (5 minutter siden):

?
Dagens covid dødelighet er preget av at man blir innlagt og hivd på pustemaskin.  Samt alle de små forbedringene i intensivbehandling siden 1920.
 

Dødeligheten i de områdene hvor dette ikke er så aktuelt er likevel lavere enn under spanskesyken. I tillegg var det langt mindre andel personer i den mest utsatte gruppen for koronaviruset (høy alder) for 100 år siden.

Endret 30. juli 2020 av Leiferen

[Allinuse]

Leiferen skrev (På 30.7.2020 den 20.37):

Dødeligheten i de områdene hvor dette ikke er så aktuelt er likevel lavere enn under spanskesyken. I tillegg var det langt mindre andel personer i den mest utsatte gruppen for koronaviruset (høy alder) for 100 år siden.

Spanskesyken hadde og varierende dødelighet fra sted til sted. I Norge var den relativt lav med rundt 1%.