Jump to content
Øystein

Covid19: Nyheter og diskusjon rundt Coronaviruset

Recommended Posts

Just now, Evil-Duck said:

Du for informere alle de overfylte intensiv avdelingene rundt om i hardt rammede land om at viruset ikke er så farlig likevel :) 

Dårlig forberedelse på pandemi kan jeg gå med på, men det betyr ikke nødvendigvis at de drakoniske tiltakene vi nå har vært vitne til har vært korrekt.

En må forresten også se på de overordnede konsekvensene. "x antall mennesker lider"-tankegang blir for snevert.

Sykehuskapasiteten er forresten drastisk oppgradert verden over siden viruset først ble oppdaget. Vi har langt større kapasitet i dag enn vi hadde den gang.

Share this post


Link to post
Relio skrev (1 minutt siden):

Sykehuskapasiteten er forresten drastisk oppgradert verden over siden viruset først ble oppdaget. Vi har langt større kapasitet i dag enn vi hadde den gang.

Og likevel øker smitte- og dødstallene globalt, mens kapasiteten er sprengt mange steder.

Du ignorerer også at Covid-19 er en svært skadelig sykdom som medfører varige mén for mange. De som dør gjør det ofte under uverdige forhold med stort ubehag, uten familie eller venner til stede. 

Share this post


Link to post
2 minutes ago, Snikpellik said:

Det får du ta opp med verdens ledende helseeksperter, FN og så godt som samtlige nasjoner i verden som mener det motsatte.

Om risikoen er drastisk overdrevet for risikogrupper kan du eventuelt ta opp med naboen min som har lungekreft. Tror ikke han er så hypp på å få dette viruset, for da stryker han nok med. Eller stikke innom et sykehus i Florida.

Av alle de samtlige nasjonene er det bare Sverige som har hatt en noenlunde fornuftig håndtering av viruset, og man ser jo hvor mye de har blitt hetset for å holde seg til faktabaserte beslutninger.

Relevant artikkel:
https://spectator.org/so-much-for-specialists/

Share this post


Link to post
Annonse
Just now, Snikpellik said:

Og likevel øker smitte- og dødstallene globalt, mens kapasiteten er sprengt mange steder.

Du ignorerer også at Covid-19 er en svært skadelig sykdom som medfører varige mén for mange. De som dør gjør det ofte under uverdige forhold med stort ubehag, uten familie eller venner til stede. 

Ville overdrivelser.

Share this post


Link to post

Jeg skulle så inderlig ønske du hadde rett @Relio men tallene og informasjonen vi har nå sier dessverre at du ikke har det. Sverige er ikke i noen god situasjon hverken i forhold til smitte, dødstall eller økonomi, til tross for at de ikke stengte ned landet på samme måte som oss. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Relio skrev (2 minutter siden):

Av alle de samtlige nasjonene er det bare Sverige som har hatt en noenlunde fornuftig håndtering av viruset

Det tror jeg ikke du hadde sagt hvis alle land gjorde som Sverige.

Relio skrev (1 minutt siden):

Ville overdrivelser.

At mange som har vært syke med Covid-19 får varige men og er syke over lengre tid er fakta, ingen overdrivelse.

Share this post


Link to post
Just now, Evil-Duck said:

Jeg skulle så inderlig ønske du hadde rett @Relio men tallene og informasjonen vi har nå sier dessverre at du ikke har det. Sverige er ikke i noen god situasjon hverken i forhold til smitte, dødstall eller økonomi, til tross for at de ikke stengte ned landet på samme måte som oss. 

Hvilke tall? Dødsfall? Å se på dem blir for snevert.

Økonomiske tall? Økonomiske konsekvenser skyldes nærmest utelukkende de politiske tiltakene.

Share this post


Link to post
Guest 8970f...653
Relio skrev (3 minutter siden):

Ville overdrivelser.

Hvilken faglig bakgrunn har du for å hevde dette? Statistikk, medisin, biologi eller noen andre fag som muliggjør det for deg å sette deg dypt inn i denne situasjonen og virkelig og forstå lese tallene, forskningsrapportene og den informasjonen vi har sett til nå? 

Anonymous poster hash: 8970f...653

Share this post


Link to post
7 minutes ago, Guest 8970f...653 said:

Hvilken faglig bakgrunn har du for å hevde dette? Statistikk, medisin, biologi eller noen andre fag som muliggjør det for deg å sette deg dypt inn i denne situasjonen og virkelig og forstå lese tallene, forskningsrapportene og den informasjonen vi har sett til nå? 

Anonymous poster hash: 8970f...653

Trenger ikke mastergrad i statistikk for å se at innlegget hans var følelsesdrevet og ikke basert på fornuft. Han sa ingenting av substans.

Edited by Relio

Share this post


Link to post
2 minutes ago, Snikpellik said:

Det tror jeg ikke du hadde sagt hvis alle land gjorde som Sverige.

At mange som har vært syke med Covid-19 får varige men og er syke over lengre tid er fakta, ingen overdrivelse.

Mange lider av corona, det benekter jeg ikke. Men en kan spørre seg selv om det var verdt det? Verden snudd helt på hodet på grunn av et virus som er i samme liga som influensa. Jeg kaller det en massiv overreaksjon, og det kunne vært unngått hvis vi bare hadde holdt oss til fornuften.

Share this post


Link to post
Relio skrev (13 minutter siden):

Hvilke tall? Dødsfall? Å se på dem blir for snevert.

Økonomiske tall? Økonomiske konsekvenser skyldes nærmest utelukkende de politiske tiltakene.

Du hevder jo at Sverige var det eneste landet som gjorde det riktig, likevel sliter de like mye om ikke mer med sin økonomi som en konsekvens av  korona som oss som stengte ned. https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/0ndkW6/svensk-oekonomi-rammes-hardt-kan-bli-verre-enn-danmark-og-norge 

Ellers leser en jo om overfylte intensiv avdelinger i sverige, knallharde prioriteringer som at alvorlig syke over 60 ikke blir prioritert for livreddende inngrep , Folk døde som fluer på institusjoner for de ikke ble prioritert og smitte ikke effektivt stoppet. Som Tengel selv sier så vil vi ikke se hvilken strategi som var riktig før dette er over, men så langt ser det mørkt ut for Sverige og jeg tror ikke historien vil tale varmt om strategien som ble valgt. 

Edited by Evil-Duck
  • Like 1

Share this post


Link to post
Relio skrev (3 minutter siden):

Verden snudd helt på hodet på grunn av et virus som er i samme liga som influensa ...


WHO anslår at influensa tar livet av 3-400 000 mennesker hvert år, globalt.

Så langt er nesten 700 000 mennesker bekreftet døde av COVID-19 på et halvår, tallene er trolig mye mye høyere.
I tillegg har man alle de som har fått varige men, ligget i respirator og lignende, som trolig teller millioner av mennesker av de snart 20 millionene som er bekreftet smittet.

De aller fleste land er nå skjønt enige om at dette er den største medisinske krisen i nyere tid, det er ingen som er ved sine fulle fem som nå i dag tror dette er i nærheten av en influensasesong.

Det er også mulig det blir verre innen året er omme.

Svenskene er vel kommentert såpass her, at å igjen påpeke at deres strategi er feilslått bør være unødvendig.
De har nå større økonomiske problemer enn de fleste land i Europa, og snart 6000 døde så langt i pandemien.
I følge svenske Socialstyrelsen, dør det i gjennomsnitt 685 mennesker av influensa per sesong i Sverige.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Sitat

CORONASMITTET I DRAMMEN VAR INNOM SYKEHUS FØR PERSONEN BLE TESTET
En person hjemmehørende i Drammen har fått påvist covid-19 etter å ha vært passasjer på det første av de to aktuelle seilasene med Hurtigruta. Personen skal ha vært på Drammen sykehus før personen ble testet for corona.

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/5f26a924cb468e0011494b12

  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
Just now, Evil-Duck said:

Du hevder jo at Sverige var det eneste landet som gjorde det riktig, likevel sliter de like mye om ikke mer med sin økonomi som en konsekvens av  korona som oss som stengte ned. https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/0ndkW6/svensk-oekonomi-rammes-hardt-kan-bli-verre-enn-danmark-og-norge 

Ellers leser en jo om overfylte intensiv avdelinger i sverige, knallharde prioriteringer som at alvorlig syke over 60 ikke blir prioritert for livreddende inngrep , Folk døde som fluer på institusjoner for de ikke ble prioritert. Som Tengel selv sier så vil vi ikke se hvilken strategi som var riktig før dette er over, men så langt ser det mørkt ut for Sverige og jeg tror ikke historien vil tale varmt om strategien som ble valgt. 

Er jo nesten slik det blir når verdensøkonomien er såpass innvevd. En kan jo bare bruke hodet. Hvordan hadde verden sett ut hvis vi bare hadde latt viruset gå sin gang, på linje med influensa? De økonomiske konsekvensene hadde vært minimale, noe som sier seg selv.

Enkelttilfeller blir massivt overdrevet i media, dette er ikke nytt. Hvis du har statistikk på overfylte avdelinger så ønsker jeg gjerne å se dette.
Og om det så skulle vise seg å stemme at dette er et utbredt fenomen kan en likevel spørre seg selv; var det verdt det? En må som sagt se på hele bildet, ikke bare fokusere på de som er syke og lider.

Share this post


Link to post

@0laf Jeg sa aldri at de var like farlige, bare i samme liga. 700 000 er ikke mye sett i verdenssammenheng.

Jeg vil faktisk også tippe at tallene faktisk er lavere, siden høyere tall lar statsledere bevare noe av sin stolthet. Det er nok av rapporter av tilfeller der lungebetennelse, blant annet, har blitt rapportert som corona. 

Share this post


Link to post
Relio skrev (14 minutter siden):

Trenger ikke mastergrad i statistikk for å se at innlegget hans var følelsesdrevet og ikke basert på fornuft. Han sa ingenting av substans.

Du mener altså dette var følelsesdrevet, ikke basert på fornuft og uten substans:

Spoiler

Du ignorerer også at Covid-19 er en svært skadelig sykdom som medfører varige mén for mange. De som dør gjør det ofte under uverdige forhold med stort ubehag, uten familie eller venner til stede. 

Vet ikke om jeg skal reagere følelsesdrevet ved å le eller gråte av en slik påstand.

Share this post


Link to post
Relio skrev (1 minutt siden):

@0laf Jeg sa aldri at de var like farlige, bare i samme liga. 700 000 er ikke mye sett i verdenssammenheng.

Jeg vil faktisk også tippe at tallene faktisk er lavere, siden høyere tall lar statsledere bevare noe av sin stolthet. Det er nok av rapporter av tilfeller der lungebetennelse, blant annet, har blitt rapportert som corona. 

Men du ignorer og totalt det faktumet at tallene som blir presentert er tall som har oppstått i et klima av nedstenginger verden rundt. Uten dette hadde tallene vært mangedoblet det de er i dag. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
7 minutes ago, Evil-Duck said:

Men du ignorer og totalt det faktumet at tallene som blir presentert er tall som har oppstått i et klima av nedstenginger verden rundt. Uten dette hadde tallene vært mangedoblet det de er i dag. 

For alt vi vet så kunne toppen ha vært nådd allerede før tiltakene ble innført (grunnet manglende testing), noe som faktisk ikke er rent usannsynlig med rapporter som tyder på at viruset kan ha sirkulert helt siden August 2019. Så akkurat det der har du ikke så mye grunnlag for å si.

Edited by Relio

Share this post


Link to post
Relio skrev (4 minutter siden):

For alt vi vet så kunne toppen ha vært nådd allerede før tiltakene ble innført (grunnet manglende testing), noe som faktisk ikke er rent usannsynlig med rapporter som tyder på at viruset kan ha sirkulert helt siden August 2019. Så akkurat det der har du ikke så mye grunnlag for å si.

Du er helt på jordet. 

  • Like 2
  • Innsiktsfullt 1

Share this post


Link to post
1 minute ago, Kryptodebunker said:

Du er helt på jordet. 

Så du mener han med sikkerhet kan påstå at dødstallene hadde vært mangedoblet det de hadde vært i dag om det ikke hadde vært for tiltakene?

Share this post


Link to post

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...