«Det er mulig å løse klimaproblemene. Men det vil ikke løse problemene våre»

[Pirkko Rygh]

Vi har et mye mer akutt problem, som vi kommer til å merke lenge for de teoretiske klimaforandringer skulle vise seg.

Og det heter befolkningsøkningen.

FN spår at befolkningen som er nå 7.7 milliarder vil øke til 11.2 milliarder i 2100. Dvs. en økning på ca. 44 %. Og 3.1 av de milliarder kommer i Afrika. Mest i de fattigste land. Niger går fra 20 millioner til 210 millioner, slik er det der nå https://www.usaid.gov/sites/default/files/documents/1864/Niger-Nutrition-Profile-Mar2018-508.pdf

"Eksplosjon i Afrika

Det er nemlig i Afrika nær sagt hele veksten kommer. FN tror antall mennesker på kontinentet vil øke fra dagens 1,2 milliarder, til nær 4,4 milliarder i 2100.

I prosent går det verst ut over Niger, som vil mer enn tidoble sin befolkning fra 20 til 210 millioner mennesker.

Aller mest går dette utover Nigeria, som vil øke fra rundt 182 millioner til 752 millioner i perioden. Kongo vil også få en voldsom vekst fra 77 til 388 millioner mennesker."

https://www.side3.no/vitenskap/fn-tror-de-vet-hvordan-verden-ser-ut-i-2100-4308103

 

Nå er det 1.2 milliarder mennesker i Afrika, og 770 000 000 i Europa, nesten dobbelt så mange i Afrika. I 2100 vil det være 4.3 milliarder i Afrika, og 700 000 000 i Europa, seks afrikanere for hver europeer.

Afrika er tørr kontinent, naturlig, "Lack of Clean Water in Africa: Understanding the Reasons Behind the Water Crisis" http://all-about-water-filters.com/lack-of-clean-water-in-africa/

https://phys.org/news/2009-04-megadroughts-sub-saharan-africa-region.html

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Ærlig talt så tror jeg du forenkler situasjonen nå og ikke skjønner alvoret. Vi har økosystemer som ikke tåler klimaendringer, og mennesker i sårbare områder som absolutt ikke vil høre på din arrogante trivialisering fra fjellberget ditt.

 

Og for det andre så har dette ingenting med istiden å gjøre, som er forårsaket av Milankovitch sykluser, lav konsentrasjon av drivhusgasser og høy albedo.

Alle tidligere istider, startet ved en temperaturøkning.

 

Hva jeg skjønner og ikke skjønner, skal ikke DU gi deg ut på noen analyse av.

 

Kan du ikke forklare det enkelt, er et fordi du ikke kan stoffet godt nok.

Endret 7. oktober 2019 av Slettet-t8fn5F

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Vi har et mye mer akutt problem, som vi kommer til å merke lenge for de teoretiske klimaforandringer skulle vise seg.

Og det heter befolkningsøkningen.

FN spår at befolkningen som er nå 7.7 milliarder vil øke til 11.2 milliarder i 2100. Dvs. en økning på ca. 44 %. Og 3.1 av de milliarder kommer i Afrika. Mest i de fattigste land. Niger går fra 20 millioner til 210 millioner, slik er det der nå https://www.usaid.gov/sites/default/files/documents/1864/Niger-Nutrition-Profile-Mar2018-508.pdf

"Eksplosjon i Afrika

Det er nemlig i Afrika nær sagt hele veksten kommer. FN tror antall mennesker på kontinentet vil øke fra dagens 1,2 milliarder, til nær 4,4 milliarder i 2100.

I prosent går det verst ut over Niger, som vil mer enn tidoble sin befolkning fra 20 til 210 millioner mennesker.

Aller mest går dette utover Nigeria, som vil øke fra rundt 182 millioner til 752 millioner i perioden. Kongo vil også få en voldsom vekst fra 77 til 388 millioner mennesker."

https://www.side3.no/vitenskap/fn-tror-de-vet-hvordan-verden-ser-ut-i-2100-4308103

 

Nå er det 1.2 milliarder mennesker i Afrika, og 770 000 000 i Europa, nesten dobbelt så mange i Afrika. I 2100 vil det være 4.3 milliarder i Afrika, og 700 000 000 i Europa, seks afrikanere for hver europeer.

Afrika er tørr kontinent, naturlig, "Lack of Clean Water in Africa: Understanding the Reasons Behind the Water Crisis" http://all-about-water-filters.com/lack-of-clean-water-in-africa/

https://phys.org/news/2009-04-megadroughts-sub-saharan-africa-region.html

Befolkningen vil ikke overstige 11 mrd.

 

Endret 7. oktober 2019 av Slettet-t8fn5F

[Gavekort]

Alle tidligere istider, startet ved en temperaturøkning.

 

Hva jeg skjønner og ikke skjønner, skal ikke DU gi deg ut på noen analyse av.

 

Kan du ikke forklare det enkelt, er et fordi du ikke kan stoffet godt nok.

 

Jeg skjønner ikke hvordan du får istid til å starte med en temperaturøkning, så jeg setter pris på om du kan utdype.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Jeg skjønner ikke hvordan du får istid til å starte med en temperaturøkning, så jeg setter pris på om du kan utdype.

Nei det kan jeg ikke utdype, men forskerne sier så, da må man bare stole på det. De kan heller ikke forklare hvorfor en temperaturøkning skal utløse en ny istid.

 

https://www.nature.com/scitable/knowledge/library/abrupt-climate-change-during-the-last-ice-24288097/

 

https://www.researchgate.net/post/What_is_future_of_earth_is_it_hot_age_or_ice_age_as_green_house_effect_increses

 

https://phys.org/news/2017-06-scientists-mysterious-ice-age-temperature.html

Endret 7. oktober 2019 av Slettet-t8fn5F

[Trestein]

Nei det kan jeg ikke utdype, men forskerne sier så, da må man bare stole på det. De kan heller ikke forklare hvorfor en temperaturøkning skal utløse en ny istid.

 

https://www.nature.com/scitable/knowledge/library/abrupt-climate-change-during-the-last-ice-24288097/

 

https://www.researchgate.net/post/What_is_future_of_earth_is_it_hot_age_or_ice_age_as_green_house_effect_increses

Du må jo forstå at dette ikke er sant. Dette er forskere fra fossilindustrien som vil forvirre oss. Ipcc har fasiten. Bare slutt å lese smussliteratur. Ipcc velger ut forskere som vet alt.

[Gavekort]

Nei det kan jeg ikke utdype, men forskerne sier så, da må man bare stole på det. De kan heller ikke forklare hvorfor en temperaturøkning skal utløse en ny istid.

 

https://www.nature.com/scitable/knowledge/library/abrupt-climate-change-during-the-last-ice-24288097/

 

https://www.researchgate.net/post/What_is_future_of_earth_is_it_hot_age_or_ice_age_as_green_house_effect_increses

 

https://phys.org/news/2017-06-scientists-mysterious-ice-age-temperature.html

 

Nå skummet jeg bare fort gjennom lenkene du ga meg, og slik jeg ser det så skriver to av de om en varmeperiode i løpet av istiden, og en av dem er en diskusjonstråd der de snakker om hvorvidt det kommer en ny istid. Hvor står det at våre klimaendringer forårsaker en ny istid? Det er den koblingen som er mystisk.

 

Vel. Worst case scenario er at havet stiger med 16-18 meter. Alternativt en ny istid.

[Pirkko Rygh]

 

Vi har et mye mer akutt problem, som vi kommer til å merke lenge for de teoretiske klimaforandringer skulle vise seg.

Og det heter befolkningsøkningen.

FN spår at befolkningen som er nå 7.7 milliarder vil øke til 11.2 milliarder i 2100. Dvs. en økning på ca. 44 %. Og 3.1 av de milliarder kommer i Afrika. Mest i de fattigste land. Niger går fra 20 millioner til 210 millioner, slik er det der nå https://www.usaid.gov/sites/default/files/documents/1864/Niger-Nutrition-Profile-Mar2018-508.pdf

"Eksplosjon i Afrika

Det er nemlig i Afrika nær sagt hele veksten kommer. FN tror antall mennesker på kontinentet vil øke fra dagens 1,2 milliarder, til nær 4,4 milliarder i 2100.

I prosent går det verst ut over Niger, som vil mer enn tidoble sin befolkning fra 20 til 210 millioner mennesker.

Aller mest går dette utover Nigeria, som vil øke fra rundt 182 millioner til 752 millioner i perioden. Kongo vil også få en voldsom vekst fra 77 til 388 millioner mennesker."

https://www.side3.no/vitenskap/fn-tror-de-vet-hvordan-verden-ser-ut-i-2100-4308103

 

Nå er det 1.2 milliarder mennesker i Afrika, og 770 000 000 i Europa, nesten dobbelt så mange i Afrika. I 2100 vil det være 4.3 milliarder i Afrika, og 700 000 000 i Europa, seks afrikanere for hver europeer.

Afrika er tørr kontinent, naturlig, "Lack of Clean Water in Africa: Understanding the Reasons Behind the Water Crisis" http://all-about-water-filters.com/lack-of-clean-water-in-africa/

https://phys.org/news/2009-04-megadroughts-sub-saharan-africa-region.html

Befolkningen vil ikke overstige 11 mrd.

 

Jo det vil det, det er ingenting som tilsier at det skal stoppe der, annet enn at noen "tror", omtrent "alle" er enig i at økt levestandard og ikke minst utdannelse, særlig jenter, reduserer befolkningsveksten, la oss ta Niger, ca. 80 % er analfabeter, de mangler alt, vann "In Niger, water-related diseases and poor hygiene and sanitation practices are one of the leading causes of death among children under five. Access to drinking water and sanitation is still very low in Niger with large disparities between urban and rural areas and between regions.Only 56% of the population has access to a source of drinking water with a 7% increase in the supply of services between 2012 and 2015. Only 13% of the population has access to basic sanitation services. Open defecation is practiced by more than 71% of the population with serious consequences on health, nutrition, education or economic development. Only 22.7% of schools have access to drinking water and 26.7% access to sanitation facilities. In addition, school-age girls do not have adequate menstrual hygiene management services." https://www.unicef.org/niger/water-sanitation-and-hygiene, elektrisitet "FN-sambandet / Statistikk / https://www.fn.no/Statistikk/Stroemtilgang

Tilgang til strøm Statistikken viser andelen av befolkningen i et land som har tilgang til elektrisitet." du finner Niger langt nede.

Det er ikke mulig å skape mer avanserte arbeidsplasser uten tilgang til strøm.

To tredjedeler av afrikanere mangler ellers strøm, det er 700 000 000 av de like mange som hele Europas befolkning, i tillegg kommer de 3.1 milliardene "nye" som også vil trenge strøm.

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Jo det vil det, det er ingenting som tilsier at det skal stoppe der, annet enn at noen "tror", omtrent "alle" er enig i at økt levestandard og ikke minst utdannelse, særlig jenter, reduserer befolkningsveksten, la oss ta Niger, ca. 80 % er analfabeter, de mangler alt, vann "In Niger, water-related diseases and poor hygiene and sanitation practices are one of the leading causes of death among children under five. Access to drinking water and sanitation is still very low in Niger with large disparities between urban and rural areas and between regions.Only 56% of the population has access to a source of drinking water with a 7% increase in the supply of services between 2012 and 2015. Only 13% of the population has access to basic sanitation services. Open defecation is practiced by more than 71% of the population with serious consequences on health, nutrition, education or economic development. Only 22.7% of schools have access to drinking water and 26.7% access to sanitation facilities. In addition, school-age girls do not have adequate menstrual hygiene management services." https://www.unicef.org/niger/water-sanitation-and-hygiene, elektrisitet "FN-sambandet / Statistikk / https://www.fn.no/Statistikk/Stroemtilgang

Tilgang til strøm Statistikken viser andelen av befolkningen i et land som har tilgang til elektrisitet." du finner Niger langt nede.

Det er ikke mulig å skape mer avanserte arbeidsplasser uten tilgang til strøm.

To tredjedeler av afrikanere mangler ellers strøm, det er 700 000 000 av de like mange som hele Europas befolkning, i tillegg kommer de 3.1 milliardene "nye" som også vil trenge strøm.

Nå er ikke Niger hele verden da, men det er vel av mindre betydning så leger du finner noe som passer dine løsaktige påstander uten noen form for underbygning eller fundament i påstandene. Svada er felles betegnelsen for slikt.

poff.

Endret 7. oktober 2019 av Slettet-t8fn5F

[Pirkko Rygh]

 

Jo det vil det, det er ingenting som tilsier at det skal stoppe der, annet enn at noen "tror", omtrent "alle" er enig i at økt levestandard og ikke minst utdannelse, særlig jenter, reduserer befolkningsveksten, la oss ta Niger, ca. 80 % er analfabeter, de mangler alt, vann "In Niger, water-related diseases and poor hygiene and sanitation practices are one of the leading causes of death among children under five. Access to drinking water and sanitation is still very low in Niger with large disparities between urban and rural areas and between regions.Only 56% of the population has access to a source of drinking water with a 7% increase in the supply of services between 2012 and 2015. Only 13% of the population has access to basic sanitation services. Open defecation is practiced by more than 71% of the population with serious consequences on health, nutrition, education or economic development. Only 22.7% of schools have access to drinking water and 26.7% access to sanitation facilities. In addition, school-age girls do not have adequate menstrual hygiene management services." https://www.unicef.org/niger/water-sanitation-and-hygiene, elektrisitet "FN-sambandet / Statistikk / https://www.fn.no/Statistikk/Stroemtilgang

Tilgang til strøm Statistikken viser andelen av befolkningen i et land som har tilgang til elektrisitet." du finner Niger langt nede.

Det er ikke mulig å skape mer avanserte arbeidsplasser uten tilgang til strøm.

To tredjedeler av afrikanere mangler ellers strøm, det er 700 000 000 av de like mange som hele Europas befolkning, i tillegg kommer de 3.1 milliardene "nye" som også vil trenge strøm.

Nå er ikke Niger hele verden da, men det er vel av mindre betydning så leger du finner noe som passer dine løsaktige påstander uten noen form for underbygning eller fundament i påstandene. Svada er felles betegnelsen for slikt.

poff.

Niger er en av statene FN mener vil få eksplosiv befolkningsøkning, med tidobling til 210 millioner, "Aller mest går dette utover Nigeria, som vil øke fra rundt 182 millioner til 752 millioner i perioden. Kongo vil også få en voldsom vekst fra 77 til 388 millioner mennesker."

 

"Nå bor det 4,6 milliarder mennesker i Asia, mot 0,7 milliarder i Europa, 1,1 milliarder i Nord- og Sør-Amerika og 1,3 milliarder i Afrika. Men Afrika har raskest befolkningsvekst, og i FNs fremskrivinger øker folketallet i Afrika til hele 4,3 milliarder i 2100, nesten forbi Asia som da har 4,7 milliarder." https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/jdrdwo/Folketallet-vil-stige-til-11-milliarder-Men-veksten-blir-lavere-for-hvert-ar--Astri-Syse-og-Marianne-Tonnessen

 

Folketallet går ned de fleste andre steder på kloden, unntatt i, særlig visse deler, av Afrika.

Men det er ikke bærekraft i slik befolkningsøkning.

Hvorfor klarer de ikke noe som helst selv, i Afrika, de har ikke mat, ikke vann, ikke strøm, ikke kontroll på befolkning, særlig de sør for Sahara.

Men når enorme menneskemengder ikke har mat, vann, jobber, utdanning, vil de etterhvert begynne å flytte på seg, og hvor tror du de vil? Hvordan stopper du noen timillioner mennesker? De er 6 ganger så mange som europeere.

For vår egen del (som også prøve å redde de fra total elendighet) bør vi kanskje hjelpe de ut av elendighet. Så har også 4.3 milliarder tross alt utslipp, og ikke minst, de trenger arealer for å prøve dyrke mat, bo og da ryker nok de siste skogene i Afrika, og biodiversitet.

Og til slutt, dette har ingenting med klimaforandringer å gjøre, det er bare for mange folk et sted i forhold til den naturlige bærekraften på stedet.

[Börje Forssell]

Fortsatt ikke forstått at det er menneskene (overbefolkningen) som er det primære problemet? Alle de andre problemene som han nevner er sekundærproblemer, altså kun konsekvenser av dette,

[5CJ56A5D]

     Hvis dere ser på kurven over hvordan CO2 konsentrasjonen i Sør-Ishavet utviklet seg fra 1981 til 2004 så viser kurven helt tydelig en avtagende tendens, se https://earthobservatory.nasa.gov/features/OceanCarbon

 

Forskeren har en søkt måte å forklare fenomenet på. Den riktige forklaringen er at temperaturen har øket litt i havet og derfor frigjøres det CO2. Så det er hovedkilden til den økte CO2 konsentrasjonen vi har fått i atmosfæren. Menneskelige utslipp påvirker CO2 konsentrasjonen i atmosfæren i svært liten grad. Om vi kutter utslipp så har det omtrent null påvirkning.

 

Under oljekrisen gikk utslippene av CO2 drastisk ned. Det var f.eks ikke lov å kjøre bil i helgene pga rasjonering. Men allikevel fortsatte økningen av CO2 konsentrasjonen i atmosfæren med samme rate.

[Pirkko Rygh]

Fortsatt ikke forstått at det er menneskene (overbefolkningen) som er det primære problemet? Alle de andre problemene som han nevner er sekundærproblemer, altså kun konsekvenser av dette,

 

Ja du har rett.

Det er et til problem som også begynner å bli akutt, og det har ikke heller noe med klimaforandringer å gjøre.

"The world faces an invisible crisis of water quality. Its impacts are wider, deeper, and more uncertain than previously thought and require urgent attention.

 

While much attention has focused on water quantity – too much water, in the case of floods; too little water, in the case of droughts – water quality has attracted significantly less consideration. Quality Unknown shows that urgent attention must be given to the hidden dangers that lie beneath the water’s surface:"

https://www.worldbank.org/en/news/feature/2019/08/20/quality-unknown

 

"– Vattenstress är annorlunda än torka. Vattenstress orsakas av människor, det är alltså vårt ansvar att använda vattenresurserna så vi minskar risken för vattenstress, säger Ruth Mathews.

Just nu håller vattnet i Chennai, Indiens sjätte största stad, på att ta slut. Förra året klarade sig Kapstaden i Sydafrika med nöd och näppe undan "dag noll", det vill säga ett scenario där staden hade blivit helt torrlagd.

Också i Europa märks vattenbristen. Under 2017 fick Italiens huvudstad Rom ransonera vattnet och EU uppskattar att minst 11 procent av Europas befolkning påverkas av vattenbrist.

Vattenstress

För att mäta vattenstress jämförs mängden vatten som används i relation till den mängd som finns tillgänglig.

– Efterfrågan på vatten har gradvist blivit större. På flera platser runt om i världen är efterfrågan nu nästan lika stor som utbudet. Det är vattenstress, säger Ruth Mathews.

När ett land eller en stad använder nästan hela sin vattenresurs i vardagen blir den extremt sårbar för torka och klimatförändringar." https://www.hbl.fi/artikel/33-storstader-hotas-av-vattenbrist-invana

 

"In the 17 countries facing extremely high water stress, agriculture, industry, and municipalities are drinking up 80 percent of available surface and groundwater in an average year. When demand rivals supply, even small dry shocks – which are set to increase due to climate change – can produce dire consequences.

 

“Water stress is the biggest crisis no one is talking about. Its consequences are in plain sight in the form of food insecurity, conflict and migration, and financial instability.” said Dr. Andrew Steer, President and CEO of the World Resources Institute. “The newly updated Aqueduct tools allow users to better see and understand water risks and make smart decisions to manage them. A new generation of solutions is emerging, but nowhere near fast enough. Failure to act will be massively expensive in human lives and livelihoods.”

 

Aqueduct sheds light on hot spots for water risk around the world. For example, in the Middle East and North Africa (MENA) region, home to 12 of the 17 countries facing “extremely high” stress, experts have pinpointed water scarcity as a force that can exacerbate conflict and migration. India, ranked #13 on Aqueduct’s list of “extremely highly” water stressed countries, has more than three times the population of the other 16 countries in this category combined. Northern India faces severe groundwater depletion, visualized on Aqueduct’s maps and included in calculations of water stress for the first time." https://www.wri.org/news/2019/08/release-updated-global-water-risk-a

[Pirkko Rygh]

Waterstress er over hele kloden

Kina, "Water stress is defined as the total annual water withdrawals (municipal, industrial and agricultural) as a percent of the total annual available surface water. High values indicate more competition among users—a value above 40 percent is considered as “high water stress,” and above 80 percent as “extremely high.” Overall, water stress across 54 percent of China’s total land area worsened from 2001 to 2010, while 8 percent of the country’s total land area, an area slightly larger than the U.S. state of Texas, moved into a higher category of water stress." https://www.wri.org/blog/2017/01/chinas-water-stress-rise

 

India, "20 Jun 2019 At least 21 cities in India, including capital New Delhi, Bengaluru, Chennai and Hyderabad, will run out of groundwater by 2020, affecting around 100 million people.

India's news network NDTV said 40 percent of India's population will have no access to drinking water by 2030, according to a report by the National Institution for Transforming India (NITI Aayog) - the country's principal planning organisation. " https://www.aljazeera.com/news/2019/06/india-running-wate

 

Afrika har blitt nevnt over.

 

Sør-Amerika "Increasing population and demand for water are the main causes behind a major drought in southeastern Brazil in 2014-15, a new study finds.

Using three separate approaches, the researchers find that climate change has not increased the chances of droughts occurring in the region, and that similarly unusual dry periods have occurred in the past." "The main reason for the water shortages was rising population and water demand, the study finds. São Paulo alone is home to around 20m people, and population has risen by 20% over the past 20 years, while daily water use – at 180 litres per person – is 50% higher than in Germany." "There are other aspects of human activity that could be affecting rainfall in Brazil.

Scientists say that deforestation in the Amazon may be influencing rainfall in Brazil more widely. As trees “sweat” through transpiration, they transfer moisture into the atmosphere – around 20bn metric tons of water per day. This moisture then falls as rain over the Amazon or is carried away on air currents known as aerial rivers.

Removing trees reduces how much water is released to the atmosphere, meaning less moisture is available to become rain. Dr Antonio Nobre, senior researcher at the National Institute of Amazonian Research, who wasn’t involved in the BAMS study, tells Carbon Brief:

In normal years, most of the rainfall feeding the Southeast is carried from the Amazon through the aerial rivers. The link of deforestation with reduced rainfall within the Amazon is well established. One needs only to connect the dots." https://www.carbonbrief.org/climate-change-not-a-major-in

[Gjest Slettet+3124]

Moderatormelding

Innlegg har blitt slettet. Hold dere til temaet i tråden heretter!

[Beernuts]

Ja, vi må kanskje forbruke mindre, men det betyr ikke at vi må bruke mindre, det betyr at vi må bli færre. Og DET er en potet FN ikke vil ta i etter Kinas ettbarnspolitikk..

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Kan noen komme med en forklaring på hvorfor det er overbefolket her på jorden, som de hevder?