Norge taper skatteinntekter grunnet for høyt skattenivå

[IntelAmdAti]

Jeg leste et sted at Stavanger tapte 300 millioner kroner i året i skatteinntekter når John Fredriksen endret statsborgerskap og ble kypriot.

Stemmer dette?

Isåfall har Norge et stort problem - de rike flagger ut av landet og betaler dermed 0 i skatt.
Staten trenger nye inntekter og øker skattleggingen - enda flere flytter ut.
Prosessen repeteres og de som betaler mest skatt blir jaget ut av landet.



Jeg leste et sted at 10% av befolkningen i Norge stod for 40% av skatteinntektene.

40% av befolkningen sto for bare 10% av skatteinntektene.

Hvis det stemmer bør Norge gjør alt det kan for å beholde disse 10% i landet - hvis de flytter til et annet land blir skatteinntektene til Norge nesten halvvert.
 

[PantZman]

De som har mye vil ha mer?

Derfor Erna har gitt skattelette til de rike?

Endret 21. august 2017 av PantZman

[Bad Dog]

Kilder? 

[Red Frostraven]

Jeg leste et sted at Stavanger tapte 300 millioner kroner i året i skatteinntekter når John Fredriksen endret statsborgerskap og ble kypriot.

 

Stemmer dette?

Isåfall har Norge et stort problem - de rike flagger ut av landet og betaler dermed 0 i skatt.

Staten trenger nye inntekter og øker skattleggingen - enda flere flytter ut.

Prosessen repeteres og de som betaler mest skatt blir jaget ut av landet.

 

 

 

Jeg leste et sted at 10% av befolkningen i Norge stod for 40% av skatteinntektene.

40% av befolkningen sto for bare 10% av skatteinntektene.

 

Hvis det stemmer bør Norge gjør alt det kan for å beholde disse 10% i landet - hvis de flytter til et annet land blir skatteinntektene til Norge nesten halvvert.

Bare hvis bedriftene også flyttes ut av landet.

 

Og om bedriftene flyttes ut av landet -- som i mange tilfeller er umulig, da de opererer i Norge, vil nye bedrifter opprettes.

 

Og det er folket som har skapt formuene som tas med ut av landet:

Det er ikke en eneste milliardær som plukket nok jordbær til å bli milliardær;

Og mens det ikke er noen som har blitt milliardær på jordbær, så er den eneste måten å bli milliardær på å få deler av overskuddet av arbeidet til ti-tusenvis av arbeidere.

 

Arbeiderene kan produsere noe annet, om ikke eierene vil gi tilbake til samfunnet av rikdommen samfunnet har sjenket dem.

Endret 21. august 2017 av Red Frostraven

[IntelAmdAti]

 

Jeg leste et sted at Stavanger tapte 300 millioner kroner i året i skatteinntekter når John Fredriksen endret statsborgerskap og ble kypriot.

 

Stemmer dette?

Isåfall har Norge et stort problem - de rike flagger ut av landet og betaler dermed 0 i skatt.

Staten trenger nye inntekter og øker skattleggingen - enda flere flytter ut.

Prosessen repeteres og de som betaler mest skatt blir jaget ut av landet.

 

 

 

Jeg leste et sted at 10% av befolkningen i Norge stod for 40% av skatteinntektene.

40% av befolkningen sto for bare 10% av skatteinntektene.

 

Hvis det stemmer bør Norge gjør alt det kan for å beholde disse 10% i landet - hvis de flytter til et annet land blir skatteinntektene til Norge nesten halvvert.

Bare hvis bedriftene også flyttes ut av landet.

 

Og om bedriftene flyttes ut av landet -- som i mange tilfeller er umulig, da de opererer i Norge, vil nye bedrifter opprettes.

 

Og det er folket som har skapt formuene som tas med ut av landet:

Det er ikke en eneste milliardær som plukket nok jordbær til å bli milliardær;

Og mens det ikke er noen som har blitt milliardær på jordbær, så er den eneste måten å bli milliardær på å få deler av overskuddet av arbeidet til ti-tusenvis av arbeidere.

 

Arbeiderene kan produsere noe annet, om ikke eierene vil gi tilbake til samfunnet av rikdommen samfunnet har sjenket dem.

 

Antagelsen om at andre bedrifter vil flytte inn og opprettes vil stemme i noen tilfeller men ikke i alle.

 

Stenger du en McDonalds i sentrum vil det kanskje komme en annen restaurant der istedenfor.

 

Men en fabrikk som produserer varer blir ikke nødvendigvis erstattet..

 

Og det er ikke gitt at noen hundre ansatte bare kan lage seg nye arbeidsplasser. Tenk på alle oljeingeniørene som går arbeidsledig nå, uten å skape sine egne arbeidsplasser

[Dubious]

Folk som har selskaper betaler ikke skatt da de har 0 inntekt

Selskapene må derimot betale skatt, men de som kan flagge ut, flagger ut

[Red Frostraven]

 

 

Jeg leste et sted at Stavanger tapte 300 millioner kroner i året i skatteinntekter når John Fredriksen endret statsborgerskap og ble kypriot.

 

Stemmer dette?

Isåfall har Norge et stort problem - de rike flagger ut av landet og betaler dermed 0 i skatt.

Staten trenger nye inntekter og øker skattleggingen - enda flere flytter ut.

Prosessen repeteres og de som betaler mest skatt blir jaget ut av landet.

 

 

 

Jeg leste et sted at 10% av befolkningen i Norge stod for 40% av skatteinntektene.

40% av befolkningen sto for bare 10% av skatteinntektene.

 

Hvis det stemmer bør Norge gjør alt det kan for å beholde disse 10% i landet - hvis de flytter til et annet land blir skatteinntektene til Norge nesten halvvert.

Bare hvis bedriftene også flyttes ut av landet.

 

Og om bedriftene flyttes ut av landet -- som i mange tilfeller er umulig, da de opererer i Norge, vil nye bedrifter opprettes.

 

Og det er folket som har skapt formuene som tas med ut av landet:

Det er ikke en eneste milliardær som plukket nok jordbær til å bli milliardær;

Og mens det ikke er noen som har blitt milliardær på jordbær, så er den eneste måten å bli milliardær på å få deler av overskuddet av arbeidet til ti-tusenvis av arbeidere.

 

Arbeiderene kan produsere noe annet, om ikke eierene vil gi tilbake til samfunnet av rikdommen samfunnet har sjenket dem.

 

Antagelsen om at andre bedrifter vil flytte inn og opprettes vil stemme i noen tilfeller men ikke i alle.

 

Stenger du en McDonalds i sentrum vil det kanskje komme en annen restaurant der istedenfor.

 

Men en fabrikk som produserer varer blir ikke nødvendigvis erstattet..

 

Og det er ikke gitt at noen hundre ansatte bare kan lage seg nye arbeidsplasser. Tenk på alle oljeingeniørene som går arbeidsledig nå, uten å skape sine egne arbeidsplasser

 

Hver dag startes nye bedrifter opp -- og det finnes allerede i dag mange arbeidsplasser for ingeniører som kurser seg om litt til å drive med informasjonsteknologi.

 

Og desto flere egoister som flytter ut av landet, desto bedre.

Endret 21. august 2017 av Red Frostraven

[Simen1]

Problemet er skatteparadiser, som snyter alle normale siviliserte nasjoner for skatteinntekter som burde gått til å drive rundt et normalt sivilisert samfunn.

 

Du overdramatiserer også problemet med skatteflyktninger. De vil alltid finnes uansett skattenivå. Tenk deg følgende scenario: Et land øker skatten gradvis fra 0% til 100% skatt. Selv på 1% vil noen begynne å klage, men "ingen" vil emigrere av den grunn. Dobler man til 2% så dobler man skatteinntektene. Femdobler man videre til 10% så kanskje noen veldig få vil emigrere, men de er så få at det har praktisk talt ingen betydning. Da har vi tilnærmet tidoblet skatteinntektene fra 1%-nivået. Sånn kan vi fortsette og øke skatteinntektene til stadig flere faller av. Ved veldig høye skattenivåer (50-80%) emigrerer så mange at skatteinntektene vil synke når man øker skattenivået. Det optimale er å legge seg på et skattenivå der noen emigrerer men ikke så mange at det gjør større negativt utslag enn skatteøkningen gir økt skatteinntekt. Fredriksen er en av de få som hopper av ganske tidlig og selv om de få avhopperne koster oss et milliardbeløp årlig så utgjør det fortsatt bare i størrelseorden 1/1000 av statsbudsjettet til sammen. Bare for å fullføre skalaen: Øker man skattenivået opp mot 100% så vil folk sitte igjen med så lite av lønna si at det vil vokse frem en sort/kriminell økonomi helt ute av kontroll for skattemyndighetene. "Alle" vil jobbe sort og skatteinntektene stuper.

 

Hva som er det idelle skattenivået for Norge kan jo diskuteres til vi blir blir demente, men personlig tror jeg vi befinner oss i et gyldent sjikt der samfunnet fungerer. I motsetning til for eksempel Nord-Korea, Sovjet før 1990 eller på den andre siden, land som har et svakt statsapparat fordi det kun er korrupsjon som gir statsansatte nevneverdig inntekt eller land som ikke klarer å finansiere et fungerende samfunnsapparat (infrastruktur, forsvar, rettsvesen, helsevesen, almennutdanning etc)

[Simen1]

Folk som har selskaper betaler ikke skatt da de har 0 inntekt

Selskapene må derimot betale skatt, men de som kan flagge ut, flagger ut

Det er ikke sånn det fungerer. Bedriftseiere skatter av utbytte og verdiøkningen (ved salg), akkurat som en småsparer når han selger aksjer med gevinst.

 

Selskaper kan flagge ut eierskapet, men drives de videre som før så vil de også skatte som før. Flytter de også produksjon ut av landet og erstatter norske arbeidere med utenlandske så skatter de til det nye landet selskapet tilhører. De aller fleste land har forholdsvis fornuftige skattenivåer, ikke så alt for langt unna vårt. Det er kun skippingbransjen som kan "shoppe" rundt etter beste hjemmehavn siden jobben kan utføres langt unna hjemmehavna.

[Jarmo]

Det er ikke en eneste milliardær som plukket nok jordbær til å bli milliardær;

 

Vel! Bl.a Røkke startet sin karrière som fisker. Og Olav Thon som pelsjeger..

 

John Fredriksen da:

 

Fredriksen ble født som sønn av sveiser ved Norges Statsbaner (NSB), Gunnar Fredriksen og kantinebestyrer Herdis Johanne Ørbæk. Han kom fra vanlige kår på Etterstad, Oslo østkant, i Norge, og da han i 1961 som 16-åring startet i skipsmeglingsfirmaet Blehr og Tenvig i Oslo hadde han ingen formell studiekompetanse utover det grunnleggende.^[2]

 

Endret 21. august 2017 av Jarmo

[Red Frostraven]

 

Det er ikke en eneste milliardær som plukket nok jordbær til å bli milliardær;

Vel! Bl.a Røkke startet sin karrière som fisker..

 

Joda.

Han tjente 500 000 kroner på eget fiske -- før han gjorde suksess som eier av et rederi, hvor andre fisket for ham.

Endret 21. august 2017 av Red Frostraven

[Jarmo]

 

 

Det er ikke en eneste milliardær som plukket nok jordbær til å bli milliardær;

Vel! Bl.a Røkke startet sin karrière som fisker..

 

Joda.

Han tjente 500 000 kroner på eget fiske -- før han gjorde suksess som eier av et rederi, hvor andre fisket for ham.

 

 

Røkke startet arbeidslivet ombord på en tråler som drev fiske i hjemlige farvann, men 1979 kom det store vendepunktet. Kjell Inge Røkke mønstret på tråleren Arctic Trawler, og med denne gikk ferden mot torskefiskeriene på USAs vestkyst.^[5] Røkke ankom USA i 1979. Etter å ha jobbet som fisker og spart opp en halv million kroner, kjøpte han sin første fiskebåt i USA.

 

https://no.wikipedia.org/wiki/Kjell_Inge_R%C3%B8kke

[Jarmo]

Men okey, hvis vi fjerner de 100 rikeste i Norge, med alle deres bedrifter. Hva har vi igjen?

[ATWindsor]

Men okey, hvis vi fjerner de 100 rikeste i Norge, med alle deres bedrifter. Hva har vi igjen?

 

Om man fjerner de rikeste fjerner man ikke bedriftene.

 

AtW

[Red Frostraven]

 

Røkke startet arbeidslivet ombord på en tråler som drev fiske i hjemlige farvann, men 1979 kom det store vendepunktet. Kjell Inge Røkke mønstret på tråleren Arctic Trawler, og med denne gikk ferden mot torskefiskeriene på USAs vestkyst.^%5B5%5D Røkke ankom USA i 1979. Etter å ha jobbet som fisker og spart opp en halv million kroner, kjøpte han sin første fiskebåt i USA.

https://no.wikipedia.org/wiki/Kjell_Inge_Røkke

 

Joda.

 

Han fikk arbeidere til å skape, eller; høste, verdier for seg etter å ha investert personlig formue i utstyr.

 

Ikke sikker på hva poenget er.

 

Det er ikke lengre ditt arbeid når det er andre som utfører det.

Endret 21. august 2017 av Red Frostraven

[KarlRoger]

Men okey, hvis vi fjerner de 100 rikeste i Norge, med alle deres bedrifter. Hva har vi igjen?

 

Ledige hus.

[Jarmo]

Det som virkelig er, og blir bare større problem, er de store multinasjonale selskaper som flytter overskuddene til lav-skattelender(bl.a Irland osv.)

Apple, Google, FB, Microsoft og ørtenhundre andre.

 

Et stort og globalt problem.

[Kikert]

Og det er ikke gitt at noen hundre ansatte bare kan lage seg nye arbeidsplasser. Tenk på alle oljeingeniørene som går arbeidsledig nå, uten å skape sine egne arbeidsplasser

 

Oljegreiene er et noe dårlig eksempel da selskapene ansatte enormt mange fler enn de trengte og dermed så ble de overflødige bare kastet ut når de ikke tjente nok.

 

Det er ganske standard at større selskaper har "for mange" ansatte når det er gode tider og sier opp så de har nok eller litt for få når det er nedgangstider selv om produksjonen er omtrent den samme.

 

Problemet er da hovedsakelig at de ikke kjører den gyldne middelveien som ville ha skapt et mer stabilt arbeidsmarked der de hadde hatt like mange ansatte i oppgangstider og nedgangstider. Litt veldig forenklet, men det er hovedtrekkene slik jeg har forstått det og etter hva jeg har sett her i byen og andre steder.

 

Et av de største problemene med produksjon i Norge er faktisk logistikk og det burde være det vi satset skikkelig på de nærmeste årene. Mange steder der det er mer eller mindre umulig å frakte større ting og vi kunne fint ha produsert en god del greier like billig som i diverse andre land hvis logistikken hadde tillatt det.

 

Selvfølgelig bare min mening basert på mine erfaringer, påstår ikke at det jeg skriver er fasiten

Endret 22. august 2017 av Soseks