Er Nord-Korea egentlig en trussel? Kan verden leve med et Nord-Korea med atomvåpen?

[zeebra]

Regimet bør tas ned, antagelig er det største problemet sivilsamfunnet, regner med at millitæret kollapser som en tomsekk. De som sitter i høye posisjoner i hæren vet utmerket godt at de vil tape og de vil heller prøve og få gode posisjoner når despoten er død enn og slå følge med ham.

 

Og jeg tror svært mange Nk er ganske orientert om omverdenen, handel og trafikk over grensa til kina har skaffet kunnskap så det blir neppe noe særlig folkelig motstand.

 

Har du overhode fått med deg noe som helst om Korea krigen? Hva med Vietnam? Det er svært usannnsynlig at Nord Korea sin hær vil legge seg ned og tape.

 

De vil kjempe til siste dråpe blod.

 

Sånn som jeg har lest det så er hele Nord Korea en eneste stor festning. Jeg tror det vil være svært vanskelig å vinne en krig mot Nord Korea når landet er så forberedt på å forsvare seg som de er. Ikke glem de 2 million reservene militæret har. Selv med 10 mot 1 tap så vil f.eks USA sin hær bli betraktelig svekket om de angriper Nord Korea. Det vil påføre større tap enn Vietnam.

[zeebra]

Mer om saken:

 

USA åpner for forhandlinger om Nord-Korea

 

Regjeringen i USA vil bruke økonomisk og diplomatisk press for å for Nord-Korea til å droppe atomvåpenprogrammet sitt og åpner for forhandlinger.

 

USA vil både få en slutt på utviklingen av atomvåpen og sikre at det ikke skal være atomvåpen i det hele tatt på den koreanske halvøya. President Donald Trump vil forsøke å presse Nord-Korea til å velge dialog, heter det i en uttalelse fra USAs utenriks- og forsvarsdepartement og flere av landets etterretningssjefer. Når, hvor eller hvordan dette kan komme i orden, nevnes ikke.

 

Uttalelsen fra den amerikanske regjeringen kom i forbindelse med at USAs senatorer onsdag ble orientert om Nord-Korea-krisen i Det hvite hus.

 

http://www.msn.com/nb-no/nyheter/verden/usa-%c3%a5pner-for-forhandlinger-om-nord-korea/ar-BBAq68C?li=BBr5A5g&ocid=mailsignout

 

Så lenge USA er så aggressive i forhold til Nord-Korea kommer de aldri til å gi opp sine atomvåpen. USA må nok vise velvilje mot Nord-Korea over flere tiår for at det i det hele tatt skal være håp om at de kan legge ned atomvåpenprogrammet.

 

At folk ikke klarer å forstå ting fra Nord-Korea sitt perspektiv er helt utrolig.

[Thoto79]

 

Mer om saken:

 

USA åpner for forhandlinger om Nord-Korea

 

Regjeringen i USA vil bruke økonomisk og diplomatisk press for å for Nord-Korea til å droppe atomvåpenprogrammet sitt og åpner for forhandlinger.

 

USA vil både få en slutt på utviklingen av atomvåpen og sikre at det ikke skal være atomvåpen i det hele tatt på den koreanske halvøya. President Donald Trump vil forsøke å presse Nord-Korea til å velge dialog, heter det i en uttalelse fra USAs utenriks- og forsvarsdepartement og flere av landets etterretningssjefer. Når, hvor eller hvordan dette kan komme i orden, nevnes ikke.

 

Uttalelsen fra den amerikanske regjeringen kom i forbindelse med at USAs senatorer onsdag ble orientert om Nord-Korea-krisen i Det hvite hus.

 

http://www.msn.com/nb-no/nyheter/verden/usa-%c3%a5pner-for-forhandlinger-om-nord-korea/ar-BBAq68C?li=BBr5A5g&ocid=mailsignout

 

Så lenge USA er så aggressive i forhold til Nord-Korea kommer de aldri til å gi opp sine atomvåpen. USA må nok vise velvilje mot Nord-Korea over flere tiår for at det i det hele tatt skal være håp om at de kan legge ned atomvåpenprogrammet.

 

At folk ikke klarer å forstå ting fra Nord-Korea sitt perspektiv er helt utrolig.

 

 

Tror ikke at man ikke forstår, man bare godtar ikke denne slags provokasjoner ifra ett regime som ikke ofrer internasjonale avtaler eller menneskerettigheter en tanke. Det er tross alt 25 millioner undertrykte mennesker i landet som ikke har anledning til engang å rope etter hjelp. Her er regimets siste idiotiske propaganda video:

 

North Korea puts out new video showing the White House in crosshairs and carriers exploding

 

At Trump sitt USA skal ned å blande seg er imidlertid mer farlig enn betryggende, det er en grunn til at Obama holdt NK på fornuftig avstand gjennom hele sitt presidentskap. Dette er en oppgave for regionen å løse og da spesielt Kina, ikke vesten som har mer enn nok med å takle midtøsten og Russland om dagen.

[misanthrope]

Altså - Nord-Korea er utvilsomt en trussel per i dag. De kan finne på å begynne å bombardere Seoul når som helst. Og de trenger ikke atomvåpen for å gjøre det. 20-40 millioner mennesker lever i faresonen i Sør-Korea.

For hver dag som går øker rekkevidden og effektiviteten på atomvåpnene og raketter som kan bære dem.

Før eller siden vil man måtte gjøre et valg.

Enten lever vi med risiko for en regional atomkrig med store miljømessige og økonomiske konsekvenser for hele verden og potensielt flere millioner døde. Eller så tar vi ut regimet før ting går så langt... og risikerer at de legger mye av Seoul og grenseområdet i ruiner.  Den Sør-Koreanske befolkningen er imidlertid godt drillet. De har sivilforsvar og bunkere overalt. Særlig i storbyene.

Jeg mener tiden er inne for å angripe Nord-Korea.

Endret 28. april 2017 av misanthrope

[Thoto79]

Altså - Nord-Korea er utvilsomt en trussel per i dag. De kan finne på å begynne å bombardere Seoul når som helst. Og de trenger ikke atomvåpen for å gjøre det. 20-40 millioner mennesker lever i faresonen i Sør-Korea.

 

For hver dag som går øker rekkevidden og effektiviteten på atomvåpnene og raketter som kan bære dem.

 

Før eller siden vil man måtte gjøre et valg.

 

Enten lever vi med risiko for en regional atomkrig med store miljømessige og økonomiske konsekvenser for hele verden og potensielt flere millioner døde. Eller så tar vi ut regimet før ting går så langt... og risikerer at de legger mye av Seoul og grenseområdet i ruiner.  Den Sør-Koreanske befolkningen er imidlertid godt drillet. De har sivilforsvar og bunkere overalt. Særlig i storbyene.

 

Jeg mener tiden er inne for å angripe Nord-Korea.

 

Jeg tror at følgende av noe slikt kan bli katastrofiske hvis ikke dette gjøres helt riktig og da med forankring i alle naboland spesielt Kina. Og jeg har vel naturlig nok ikke trua på at den ledelsen kan kunne gjøre dette ryddig for å si det forsiktig, og da blir det plutselig veldig farlig. De får ihvertfall begynne prosessen ved å få med seg Sør Korea før videre planer blir lagt, men håpet må jo bli at det hele koker bort slik som resten av fjaset ifra presidentklovnen..

[agvg]

Tviler sterkt på at nk sin hær består av idioter, hvorfor skal de kjempe for ett totalt råttent regime, tror du ikke at de vet de vil tape? Hva får de ut av det? Tror du at en opplyst nk borger synes dette avskumnet av en leder er verdt og dø for? Tenker de er like uovervinnelige som Iraks hær, kollapset på 123. De har jo ingenting annet en total ondskap og kjempe for.

[zeebra]

Altså - Nord-Korea er utvilsomt en trussel per i dag. De kan finne på å begynne å bombardere Seoul når som helst. Og de trenger ikke atomvåpen for å gjøre det. 20-40 millioner mennesker lever i faresonen i Sør-Korea.

 

For hver dag som går øker rekkevidden og effektiviteten på atomvåpnene og raketter som kan bære dem.

 

Før eller siden vil man måtte gjøre et valg.

 

Enten lever vi med risiko for en regional atomkrig med store miljømessige og økonomiske konsekvenser for hele verden og potensielt flere millioner døde. Eller så tar vi ut regimet før ting går så langt... og risikerer at de legger mye av Seoul og grenseområdet i ruiner.  Den Sør-Koreanske befolkningen er imidlertid godt drillet. De har sivilforsvar og bunkere overalt. Særlig i storbyene.

 

Jeg mener tiden er inne for å angripe Nord-Korea.

 

Enten så gjør vi ingenting og forsøker å bygge fred og dialog med Nord-Korea, eller så angriper vi og foråsaker akkurat det du snakker om.

 

Når idioter i USA sier til Kina at de bør bryte all diplomatisk kontakt med Nord-Korea, så er det noe galt med hele situasjonen. Man må bygge kontakt, bygge broer, bygge dialog. Ikke true og gjøre situasjonen verre.

 

Det eneste jeg kan tenke meg som kan forårsake at Nord Korea vil bruke atomvåpen, er et angrep på Nord Korea.

[zeebra]

Tviler sterkt på at nk sin hær består av idioter, hvorfor skal de kjempe for ett totalt råttent regime, tror du ikke at de vet de vil tape? Hva får de ut av det? Tror du at en opplyst nk borger synes dette avskumnet av en leder er verdt og dø for? Tenker de er like uovervinnelige som Iraks hær, kollapset på 123. De har jo ingenting annet en total ondskap og kjempe for.

 

Tenk om de ikke tenker som deg. Tenk om de kjemper for frihet.

[agvg]

Ja, vi får se når Kina går inn med bakkestyrker og US kontrollerer luft og hav.

Kina vil helt sikkert prøve og få på plass ett mer oppegående regime og beholde NK som buffer.

 

Kanskje de har så mange agenter at de kan få utryddet de mest lojale i ledelsen og få et relativ fredelig regimeskifte.

Endret 28. april 2017 av agvg

[zeebra]

Ren fantasi. Hva slags interesse har Kina av å gjøre noe med Nord-Korea?

[Mr.M]

Hva slags interesse har Kina av å gjøre noe med Nord-Korea?

 

Antageligvis bare halvhjertet innsats dessverre. Kina vil bruke Nord-Korea som Proxy i forhold til utvidelsen sin i Kina-havet med anleggelse av fly- og marinebaser på kunstige øyer, som USA heller ikke er særlig begeistret for.

 

Dvs. jo mer USA presser mot øy-etableringen, jo mindre gjør Kina for å stagge Kim un-Jong

 

Så spørs det om USA er villig til å ta to slike tap

[agvg]

Men en stadig mer paranoid leder i nk så kan det være at Kina ikke tørr og la det skure og gå.

[Mr.M]

Ja, vi får se når Kina går inn med bakkestyrker og US kontrollerer luft og hav.

Kina vil helt sikkert prøve og få på plass ett mer oppegående regime og beholde NK som buffer.

 

Kanskje de har så mange agenter at de kan få utryddet de mest lojale i ledelsen og få et relativ fredelig regimeskifte.

 

Jeg var også (inntil for kort tid siden) av den oppfatning at Kina ville stagge Kim in-Jong

 

Men etter hva jeg har lest meg til, har Kina vært forholdsvis utydelige til å etterleve de ulike sanksjonene som tidligere er vedtatt, i sin egen forbindelse med Kim Un-Jong regimet. Til tross for sterke sanksjoner mht. finans og import etc. har jo tingen bare rullet videre.

[Mr.M]

Kan det være at USA omsider har møtt sin overmann? (summen av Kina og Nord-Korea)

 

En krig mot Nord-Korea vil bli noe helt annet enn diverse ørkenland i m-ø

 

F.eks. har N-K hele 60 ubåter, hvorav en del kan avfyre ballistiske missiler. Disse kan være alle (ukjente) steder. I tillegg er det antatt de har 5-6 atombomber, lagre med VX-nervegass, miltbrann og pest. Og store mengder tradisjonelle våpen, og en halvannen million stor "klone-hær" som bare marsjer fremover.

 

USA er selvsagt overlegne "på sikt" men N-K kan i første omgang drepe titusenvis inkl. tusenvis av amerikanske soldater/borgere som befinner seg i Sør-Korea og på baser/skip i regionen.

 

Når man så hvor mye rabalder det ble etter at Trump beordret et Navy Seal oppdrag i Jemen, hvor 1 US soldat ble drept, så kvier han seg kanskje for et scenario med 5000 ++ drepte amerikanere.

 

Sjakk matt og imperiets vendepunkt?

[agvg]

Regner med at lyttebøyene ligger tett på havbunnen, tror nok de vet hvor ubåtene er, de har antagelig en viss oversikt over hvor ting er lagret i NK og jeg regner med at NK sitt flyvåpen er null verdt. Hvor godt er kommunikasjonslinjene beskyttet? Regner med det ikke er mye rom for initiativ for de lengre ned i pyramiden, hvis du isolerer toppen kan det hende det lammer mye av hæren.

[Skatteflyktning]

... og en halvannen million stor "klone-hær" som bare marsjer fremover.

 

Legg til litt over fire millioner slik at du får tallene dine rette.

[Thoto79]

Dette kan ikke vinnes ved konvensjonell krigføring, tapene vil bli uakseptabelt store med tanke på regimets ivrige militære manntall. Skal man ty til slike grep må man ta ut han solkongen der som sikkert virker som en voldsom motivasjonsfaktor på folk og forsvar, samt teppebombe alle militære installasjoner.

 

Men kommer Kina til å ønske at Sør-Korea og USA får fotfeste i hva som engang var Nord-Korea? Det beste hadde vært om Kina hadde uten utenforliggende innblanding få ta seg av NK og da med ett langsiktig fokus på dialog/sanksjoner/belønning/opplysning.

[agvg]

Problemet er jo tid, man har jo prøvd i tiår uten resultat, mens de bygger atombomber og bæreraketter som med tiden kan nå over alt. Jo lengre man venter jo farligere blir despoten, det beste hadde er jo hvert ett internt kupp så mer moderate krefter kom til makta, som sagt regner jeg med at både Kina og USA med flere prøver og få til dette.

[Thoto79]

Ja man skulle vel tro den guddommelige keiser med sitt høye spill lever farlig, han blir nok tatt ut veldig fort om krig blir ett faktum.

[Delvis]

De utgjør ikke en trussel i den forstand at de kan vinne selv. Så egentlig er det helt latterlig at de holder på. Unger har bedre vett.

Om de i det hele tatt setter i gang noe, kan de ødelegge en del, men samtidig vil det med 100% sikkerhet bety at regimets dager er talt, og Kim fjompen skriver like sikkert sin egen dødsdom. Er han interessert i det? For han er vel neppe dummere enn at han er klar over at det blir utfallet. At han skal klare å flykte og overleve i sikkerhet er utopi.
Han har jo vist at han er nervøs og avretter den ene etter den andre han ser som en trussel. Da er det vanskelig å se for seg at han er villig til å sette i gang en slik selvmordsaksjon.