Hva er #gamergate #quinnspiracy? Hva er alt tullballet?

[Orwandel]

Her er en video hvor tre damer blir intervjuet av Huffington post om GamerGate, og forklarer hva alt handler om.

 

[Mr. Pants]

Jo mer jeg leser om dette "tullballet", jo mer overbevist blir jeg om at Gamergate ikke har en anelse om hva de driver med. Det virker som om de beveger seg fra anklage til anklage etter hvert som den forrige anklagen blir avkreftet og motbevist. Det er bare å se på de første sidene i denne tråden. Så og si alle anklagene mot Zoe Quinn viste seg å være falske. TFYC, som ble fremstilt som ofre for Zoe's "ondskap", var slett ikke uskyldige.

Zealuu sa det egentlig ganske godt:

Hvorfor følte du at du måtte skrive dette?

 

Kortversjon: En kvinne har brukt vaginaen sin uten å spørre internett om lov først, og blir offer for en to uker lang hatkampanje som skal bevise at misogyni ikke finnes.

Ganske god post på Neogaf angående GG:
http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=134839993&postcount=15450

Endret 18. oktober 2014 av Leflus

[Civilix]

Jo mer jeg leser om dette "tullballet", jo mer overbevist blir jeg om at Gamergate ikke har en anelse om hva de driver med. Det virker som om de beveger seg fra anklage til anklage etter hvert som den forrige anklagen blir avkreftet og motbevist. Det er bare å se på de første sidene i denne tråden. Så og si alle anklagene mot Zoe Quinn viste seg å være falske. TFYC, som ble fremstilt som ofre for Zoe's "ondskap", var slett ikke uskyldige.

 

Zealuu sa det egentlig ganske godt:

 

Hvorfor følte du at du måtte skrive dette?

 

Kortversjon: En kvinne har brukt vaginaen sin uten å spørre internett om lov først, og blir offer for en to uker lang hatkampanje som skal bevise at misogyni ikke finnes.

Ganske god post på Neogaf angående GG:

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=134839993&postcount=15450

 

De som er pro-GG har hele tiden hatt fokus på en ting, og det er etikk i pressen/spillindustrien. Hvis du har trodd det handlet om noe som helst annet har du misset poenget(eller bare lest anti-GG sin side).

 

Neogaf som du linker har en anti-GG holdning, de har sensurert og bannet alt pro-GG innhold(blandt annet Boogie2988 ble bannet grunnet dette) så ikke overaskende at du har fått ett feil bilde hvis det er hvor du får innholdet ditt fra.

 

Hvis du ønsker å sette deg inn i hva #gamergate er anbefaler jeg deg å finne litt bedre kilder, det er ikke uten grunn at personligheter som TotalBiscuit, Boogie2988 og JonTron(som alle har millioner av følgere) støtter opp om gamergate.

[Licht]

Rart hvordan flertallet av voksne, oppegående mennsker alle ser gjennom det flortynnet laget med pisspreik og får øye på akkurat de samme tingene, og følgelig er med i den samme konspirasjonen.

Hadde helt glemt posten Leflus siterte, men du verden, så riktig det fremdeles er. Ingenting Gamergate har gjort i løpet av to måneder har klart å endre på det.

[Mr. Pants]

De som er pro-GG har hele tiden hatt fokus på en ting, og det er etikk i pressen/spillindustrien. Hvis du har trodd det handlet om noe som helst annet har du misset poenget(eller bare lest anti-GG sin side).

 

Det kan godt hende det finnes en betydelig gruppe mennesker som bryr seg om etikk i spillbransjen innenfor GG, men problemet er at det også finnes en stor andel personer som ikke er ute etter noe annet enn å drive heksejakt og skape kaos. ...og de har ingen problemer med å spre falske rykter. Når en slipper disse folkene løs på sosiale nettsamfunn så tar det ikke lang tid før noe blir skrevet som et falskt rykte av en og tolket som sannhet av en annen. Det er flere måneder sine dette startet, og det finnes fortsatt folk som tror at Zoe Quinn er djevelen selv.

 

...og hvis virkelig det handlet om etikk i spillbransjen så hadde ikke GG gått inn for å forsøke å sensurere Gamasutra og Polygon bare fordi nettsidene våget seg til å legge en kontroversiell artikkel og en kontroversiell anmeldelse. Er ikke målet at spillpressen skal stå på egne ben og ikke la seg påvirke av andre faktorer?

 

 

Neogaf som du linker har en anti-GG holdning, de har sensurert og bannet alt pro-GG innhold(blandt annet Boogie2988 ble bannet grunnet dette) så ikke overaskende at du har fått ett feil bilde hvis det er hvor du får innholdet ditt fra.

 

Hvis du ønsker å sette deg inn i hva #gamergate er anbefaler jeg deg å finne litt bedre kilder, det er ikke uten grunn at personligheter som TotalBiscuit, Boogie2988 og JonTron(som alle har millioner av følgere) støtter opp om gamergate.

 

Jeg har stor respekt for Boogie og mange av videoene han har lagt ut på youtube, men han ble bannet fra Neogaf fordi han ikke klarte å holde seg saklig i tråden. Hvis du hadde fulgt med i tråden, så hadde du sett at han trodde at folk kalte ham en dritt og andre stygge ting når de egentlig bare argumenterte imot ham. Det gikk i en sirkel om og om igjen helt til en mod måtte sette en stopper for det.

 

Nå skal jeg ikke holde dette imot Boogie, fordi jeg vet at han har blitt utsatt for mye trakassering på både twitter og youtube. Han har vært utsatt for veldig mye press i løpet av de siste ukene, noe som for så vidt resulterte i at han fikk et nervøst sammenbrudd.

 

I utgangspunkt ønsker jeg meg det samme som Boogie. Mer oppmerksomhet rundt etikk i spillbransjen og mindre trakassering. Det er imidlertid fullt mulig å gjøre dette uten Gamergate og Adam Baldwin.

 

Edit: Hvordan kan du se på Jontron som en troverdig person i denne saken etter at han retweetet en pornotegneserie med Zoe i hovedrollen?

 

 

 

Endret 18. oktober 2014 av Leflus

[Civilix]

Edit: Hvordan kan du se på Jontron som en troverdig person i denne saken etter at han retweetet en pornotegneserie med Zoe i hovedrollen?

 

Jeg liker ikke en gang Jontron, men det endrer ikke at han har nesten 1.3 millioner følgere og er dermed en viktig person i industrien. Hva han har av meninger og synspunkter på andre ting stiller jeg meg uviten til, det jeg har hørt fra han om gamergate har vært veldig fornuftig.

 

Hvis du ønsker som boogie oppmerksomhet rundt etikk, slutt å koble gamergate til noe annet enn etikk i spillbransjen. Det er anti-gg siden og de "nøytrale" som hele tiden bringer opp alt annet som ikke er relevant for gamergate, og så lenge folk er intressert i å diskutere gamergate som noe annet enn en sak om etikk i spillbransjen vil du fortsette å se forsøkene på å avspore saken.

 

En sak av denne størrelsen vil alltid ha litt støy, det er tross alt en sak satt sammen av individer og ikke ett topp-ned hierarki. Ingen grasrotbevegelse er uten sine problembarn, men det er noe vi alle vet og burde ikke holde viktige spørsmål fra å bli svart på fordi denne støyen eksisterer. Selvfølgelig vi de etablerte i bransjen som står anklaget ha så mye støy som mulig da de ikke trenger å svare på anklage så lenge de kan avspore diskusjonen.

 

Og for å vise til at støy finnes på begge sider kan vi jo vise til denne tweeten: @Totalbiscuit/status/520247895996395520

 

Hvis du mener at mindre trakasering er viktig for deg, det er sikkert noen hashtager som du kan bruke til det. Hvis du vil snakke om etikk i spillbransjen tagger du det gamergate.

 

redigert, twitter link og:

 

Gamergate har ingen makt til å sensurere Gamasutra og Polygon, det de har makt til og har også gjort er å protestere mot innholdet. Sensur og protest er forskjellige ting. Spillmedia blir påvirket av mange forskjellige ting, problemet oppstår bare hvis det er personlige interesser eller økonomiske interesser som påvirker innholdet. Annen form for påvirkning, spesielt påvirkning fra spillere er bare positivt. Ja vi ønsker at et spill som mange spillere liker får positiv omtale.

Endret 18. oktober 2014 av Civilix

[Mr. Pants]

Jeg liker ikke en gang Jontron, men det endrer ikke at han har nesten 1.3 millioner følgere og er dermed en viktig person i industrien. Hva han har av meninger og synspunkter på andre ting stiller jeg meg uviten til, det jeg har hørt fra han om gamergate har vært veldig fornuftig.

 

Hvis du ønsker som boogie oppmerksomhet rundt etikk, slutt å koble gamergate til noe annet enn etikk i spillbransjen. Det er anti-gg siden og de "nøytrale" som hele tiden bringer opp alt annet som ikke er relevant for gamergate, og så lenge folk er intressert i å diskutere gamergate som noe annet enn en sak om etikk i spillbransjen vil du fortsette å se forsøkene på å avspore saken.

 

Nei takk. Jeg ønsker ikke å støtte en bevegelse som har røtter som en hatbevegelse, og som ennå er assosiert med Adam Baldwin, Milo og Internet Aristocrat.

 

Da ønsker jeg heller å være en "frilanser".

 

Det som jeg har nevnt til nå er for øvrig absolutt relevant for GG. Tråden vi poster disse innleggene i er bevis nok. Zoe Quinn er linket til bevegelsens opprinnelse, og et godt bevis på at man ikke bør ta GG seriøst.

 

En sak av denne størrelsen vil alltid ha litt støy, det er tross alt en sak satt sammen av individer og ikke ett topp-ned hierarki. Ingen grasrotbevegelse er uten sine problembarn, men det er noe vi alle vet og burde ikke holde viktige spørsmål fra å bli svart på fordi denne støyen eksisterer. Selvfølgelig vi de etablerte i bransjen som står anklaget ha så mye støy som mulig da de ikke trenger å svare på anklage så lenge de kan avspore diskusjonen.

 

Og for å vise til at støy finnes på begge sider kan vi jo vise til denne tweeten: @Totalbiscuit/status/520247895996395520

Støy finnes på begge sider. Den ene siden er hardere rammet enn den andre. Det som skjedde med TB er selvfølgelig kvalmende.

 

Du har dog rett i at GG er en kaotisk bevegelse. Enda en grunn til å ikke ta den seriøst.

 

Jeg er forresten litt spent: Hva er disse anklagene du snakker om? Hva er det de i bransjen ikke ønsker å snakke om?

 

Gamergate har ingen makt til å sensurere Gamasutra og Polygon, det de har makt til og har også gjort er å protestere mot innholdet. Sensur og protest er forskjellige ting.

 

Tror du virkelig at mange fra GG pleier å lese artikler på Gamasutra.com? Folkene i GG rottet seg sammen for å prøve å presse Gamasutra til å ikke publisere en slik artikkel igjen.

 

Ja vi ønsker at et spill som mange spillere liker får positiv omtale

Ikke jeg. Jeg ønsker at det skal være mulig for journalister å skille seg fra normalen. Vi trenger mer variasjon i spillpressen. Det er en av grunnene til at jeg liker Giant Bomb og Jim Sterling så godt.

 

...og igjen: Ingen av "protestene" mot Gamasutra eller Polygon har noe med etikk å gjøre. Det har mer med vonde rumper å gjøre.

 

 

Endret 18. oktober 2014 av Leflus

[Civilix]

(...)

 

Vel du har mine argumenter, og jeg håper du ønsker å sette deg mer inn i saken, men jeg kan ikke tvinge deg.

[Mr. Pants]

 

(...)

 

Vel du har mine argumenter, og jeg håper du ønsker å sette deg mer inn i saken, men jeg kan ikke tvinge deg.

 

I like måte.

[chokke]

Det kvalmeste som har kommet frem for meg er at disse journalistene kan åpenbart gjøre narr av, snakke nedlatende og rett og slett slenge dritt om sine egne lesere uten at det har noen konsekvenser.

Og såklart at disse store sidene pusher sin agenda og politikk over på leserne. Utfallet blir forhåpentligvis at leserne blir opplyst og om en vil lese om spill, så skal en få lov til det, og burde da velge en annen side.

[Orwandel]

Det er jo bare å bruke enkel logikk for å bevise at GamerGate ikke er en hatbevegelse som prøver å motarbeide kvinner. Det finnes kvinner i GamerGate (se video over), GamerGate har blant annet støttet TFYC (en feministisk kampanje for å få kvinner inn i spillbransjen), det finnes mange feminister i GamerGate (eksempler i videoen over), det finnes mange kvinnelige utviklere som støtter GamerGate og omvendt, og GamerGate har lenge aktivt drevet med rapportering av sjikane på twitter og andre steder.

Det er helt greit at ikke alle er interessert i å være en del av GamerGate, men det finnes ikke noen sammenheng mellom hat mot kvinner og GamerGate. Det finnes personer som er mislikt, men det er ikke fordi de er kvinner, det er for ting de har gjort eller sagt.

Det er naturlig at nettsider som blir angrepet går i forsvarsmodus og prøver å sverte bevegelsen som angriper dem. Det betyr ikke at noe av det er sant, bare at de ikke er troverdige i dekningen av GamerGate. Dessuten følte flere av disse sidene at de ikke gjorde alt riktig, og endret på sine etiske retningslinjer, blant annet.

Redigert: Det er derimot ikke vanskelig å finne sjikane blant motstandere av GamerGate. Jeg synes all form for sjikane er forkastelig, og spesielt når folk gjør det offentlig, og jobber for store mediabyrå.

 

 

Et problem med sitater fra 4chan, eller fra hvor som helst, er at det er lett med cherry picking for få frem et bestemt synspunkt. 4chan diskuterte saken med syn fra alle kanter, noe denne artikkelen om opprinnelsen til GamerGate beviser. Alle som er opptatt av sannheten bør unngå cherry picking:

 

https://medium.com/@cainejw/a-narrative-of-gamergate-and-examination-of-claims-of-collusion-with-4chan-5cf6c1a52a60

Endret 18. oktober 2014 av Orwandel

[Civilix]

Det kvalmeste som har kommet frem for meg er at disse journalistene kan åpenbart gjøre narr av, snakke nedlatende og rett og slett slenge dritt om sine egne lesere uten at det har noen konsekvenser.

Og såklart at disse store sidene pusher sin agenda og politikk over på leserne. Utfallet blir forhåpentligvis at leserne blir opplyst og om en vil lese om spill, så skal en få lov til det, og burde da velge en annen side.

Vil nå ikke si at det har vært uten konsekvenser, f.eks. at en tungvekter som intel trakk seg fra avtalen med Gamasutra vil jeg tro var en ganske alvorlig konsekvens, det er også andre slike suksesshistorier som viser at forbrukere har en mulighet til å påvirke.

 

http://gitgud.net/gamergate/gamergateop/blob/master/Operation%20Disrespectful%20Nod/advertisers-who-have-withdrawn.md

Endret 18. oktober 2014 av Civilix

[Mr. Pants]

Det er jo bare å bruke enkel logikk for å bevise at GamerGate ikke er en hatbevegelse som prøver å motarbeide kvinner. Det finnes kvinner i GamerGate (se video over), GamerGate har blant annet støttet TFYC (en feministisk kampanje for å få kvinner inn i spillbransjen), det finnes mange feminister i GamerGate (eksempler i videoen over), det finnes mange kvinnelige utviklere som støtter GamerGate og omvendt, og GamerGate har lenge aktivt drevet med rapportering av sjikane på twitter og andre steder.

Jeg skjønner ikke du prøver å bringe TFYC inn i diskusjonen når det har blitt bevist at de ikke hadde rent mel i posen. De bidro til at hatkampanjen mot Zoe fortsatte.

 

Jeg skrev forresten "røtter som en hatbevegelse". At det har kommet til kvinner og minoriteter i ettertid endrer ikke det faktum at den startet som en heksejakt. Det endrer heller ikke det faktum at en del av idiotene som var der fra starten, fortsatt er med i bevegelsen.

 

Det er helt greit at ikke alle er interessert i å være en del av GamerGate, men det finnes ikke noen sammenheng mellom hat mot kvinner og GamerGate. Det finnes personer som er mislikt, men det er ikke fordi de er kvinner, det er for ting de har gjort eller sagt.

Gå tilbake til de første postene i denne tråden. Det er en sammenheng mellom hat mot kvinner og Gamergate. Det kan du ikke benekte. Hvor var kildekritikken da Zoe ble hetset som verst?

 

Det er naturlig at nettsider som blir angrepet går i forsvarsmodus og prøver å sverte bevegelsen som angriper dem. Det betyr ikke at noe av det er sant, bare at de ikke er troverdige i dekningen av GamerGate. Dessuten følte flere av disse sidene at de ikke gjorde alt riktig, og endret på sine etiske retningslinjer, blant annet.

Det hele er en konspirasjon! For det finnes ikke dokumentasjon på hvordan GG startet. Ikke i det hele tatt! Alle artiklene som snakket om hvordan gameren er død eller døende var heller ikke en reaksjon på måten GG oppførte seg på. Neida!

 

Btw. Det var ikke nettsider som fikk mesteparten av hetsingen på den tiden. Det var en utvikler av indie-spill.

 

Redigert: Det er derimot ikke vanskelig å finne sjikane blant motstandere av GamerGate. Jeg synes all form for sjikane er forkastelig, og spesielt når folk gjør det offentlig, og jobber for store mediabyrå.

Teit gjort av Sam Biddle. Han sa unnskyld dagen etterpå, men han skulle ikke ha sagt det til å begynne med. Er det for mye å be om at dere som støtter GG kan si noe lignende om de urettmessige hatkampanjene mot Zoe, Anita, Leigh og Brianna? Eller i minste anerkjenne at hatkampanjene skjedde, og i flere av tilfellene pågår ennå?

 

Jeg vil dog påpeke at, selv om begge deler er ille, så er det en viss forskjell mellom når en person snakker om en hel gruppe og når en gruppe snakker om en person.

 

Det var f. eks interessant å se reaksjonen på da Brianna Wu retweetet en meme om Gamergate. Motsvaret fra GG var å gå rett på person istedenfor å hetse "SJWs" eller hva det nå er disse folkene pleier å kalle folk som ikke liker GG.

 

Et problem med sitater fra 4chan, eller fra hvor som helst, er at det er lett med cherry picking for få frem et bestemt synspunkt. 4chan diskuterte saken med syn fra alle kanter, noe denne artikkelen om opprinnelsen til GamerGate beviser. Alle som er opptatt av sannheten bør unngå cherry picking:

 

https://medium.com/@cainejw/a-narrative-of-gamergate-and-examination-of-claims-of-collusion-with-4chan-5cf6c1a52a60

Å herre... Du ser kanskje ikke ironien i at GG bruker dette begrepet for å forsvare seg, men jeg synes det er utrolig komisk. Hele bevegelsen er tuftet på å håndplukke ting som kanskje eller kanskje ikke stemmer med virkeligheten. Endret 18. oktober 2014 av Leflus

[chokke]

Vil nå ikke si at det har vært uten konsekvenser, f.eks. at en tungvekter som intel trakk seg fra avtalen med Gamasutra vil jeg tro var en ganske alvorlig konsekvens, det er også andre slike suksesshistorier som viser at forbrukere har en mulighet til å påvirke.

 

http://gitgud.net/gamergate/gamergateop/blob/master/Operation%20Disrespectful%20Nod/advertisers-who-have-withdrawn.md

 

Er klar over det, at flere andre aktører har trukket sin støtte. Men vi er nå ca to måneder uti selve bevegelsen og disse personene får fortsatt lov til å oppføre seg slik de alltid har gjort.

Det er tydelig at disse personene som blir "angrepet" har ikke pådratt seg hatet uten grunn. Det er heller ikke kvinnefiendtlig, det er bare at noen av disse personene tilfeldigvis er kvinner. Eller skal vi kalle bevegelsen for anti-hvit også?

[Orwandel]

 

Det er jo bare å bruke enkel logikk for å bevise at GamerGate ikke er en hatbevegelse som prøver å motarbeide kvinner. Det finnes kvinner i GamerGate (se video over), GamerGate har blant annet støttet TFYC (en feministisk kampanje for å få kvinner inn i spillbransjen), det finnes mange feminister i GamerGate (eksempler i videoen over), det finnes mange kvinnelige utviklere som støtter GamerGate og omvendt, og GamerGate har lenge aktivt drevet med rapportering av sjikane på twitter og andre steder.

Jeg skjønner ikke du prøver å bringe TFYC inn i diskusjonen når det har blitt bevist at de ikke hadde rent mel i posen. De bidro til at hatkampanjen mot Zoe fortsatte.

Jeg skrev forresten "røtter som en hatbevegelse". At det har kommet til kvinner og minoriteter i ettertid endrer ikke det faktum at den startet som en heksejakt. Det endrer heller ikke det faktum at en del av idiotene som var der fra starten, fortsatt er med i bevegelsen.

 

TFYC drev ikke med noen hatkampanje, eller bidro til noen hatkampanje. De var irritert, med god grunn, og kritiserte kampanjen mot seg. Det finnes ikke noe bevis på at GamerGate startet som en hatkampanje mot kvinner uansett hvor mange ganger folk sier det. Utskudd blir rapportert og satt på plass. Hvis du har bedre forslag til hvordan man blir kvitt utskudd, så er jeg lutter øre.

Det jeg derimot IKKE ser mye av, er motstandere av GamerGate som tar avstand fra trakasseringen av gamere og GamerGate. Gi meg gjerne noen eksempler på trakassering fra GamerGate som ikke har blitt slått ned på på twitter. Jeg kan gi deg mange av det motsatte slaget.

 

Det er helt greit at ikke alle er interessert i å være en del av GamerGate, men det finnes ikke noen sammenheng mellom hat mot kvinner og GamerGate. Det finnes personer som er mislikt, men det er ikke fordi de er kvinner, det er for ting de har gjort eller sagt.

Gå tilbake til de første postene i denne tråden. Det er en sammenheng mellom hat mot kvinner og Gamergate. Det kan du ikke benekte. Hvor var kildekritikken da Zoe ble hetset som verst?

 

Det finnes ikke noe bevis for at GamerGate startet som en hatkampanje mot kvinner i de første postene. Du må være mer spesifikk.

Det er naturlig at nettsider som blir angrepet går i forsvarsmodus og prøver å sverte bevegelsen som angriper dem. Det betyr ikke at noe av det er sant, bare at de ikke er troverdige i dekningen av GamerGate. Dessuten følte flere av disse sidene at de ikke gjorde alt riktig, og endret på sine etiske retningslinjer, blant annet.

 

Det hele er en konspirasjon! For det finnes ikke dokumentasjon på hvordan GG startet. Ikke i det hele tatt! Alle artiklene som snakket om hvordan gameren er død eller døende var heller ikke en reaksjon på måten GG oppførte seg på. Neida!

Btw. Det var ikke nettsider som fikk mesteparten av hetsingen på den tiden. Det var en utvikler av indie-spill.

GamerGate kritiserte nettsidene med rette, og de slo tilbake. Vi er enig der, siden GamerGate er et forbrukeropprør. Ikke noe galt i det.

Redigert: Det er derimot ikke vanskelig å finne sjikane blant motstandere av GamerGate. Jeg synes all form for sjikane er forkastelig, og spesielt når folk gjør det offentlig, og jobber for store mediabyrå.

 

Teit gjort av Sam Biddle. Han sa unnskyld dagen etterpå, men han skulle ikke ha sagt det til å begynne med. Er det for mye å be om at dere som støtter GG kan si noe lignende om de urettmessige hatkampanjene mot Zoe, Anita, Leigh og Brianna? Eller i minste anerkjenne at hatkampanjene skjedde, og i flere av tilfellene pågår ennå?

Jeg vil dog påpeke at, selv om begge deler er ille, så er det en viss forskjell mellom når en person snakker om en hel gruppe og når en gruppe snakker om en person.

Det var f. eks interessant å se reaksjonen på da Brianna Wu retweetet en meme om Gamergate. Motsvaret fra GG var å gå rett på person istedenfor å hetse "SJWs" eller hva det nå er disse folkene pleier å kalle folk som ikke liker GG.

Biddle var bare et eksempel av nyere dato. Hvis du ser på bunnen av artikkelen jeg linket til i forrige innlegg, er det mere. Det er også bare noen få eksempler på store navn innen industrien som trakasserer og sjikanerer mens de bruker #GameGate taggen. Du finner ikke noe lignende andre veien. Jeg ser på unnskyldningen som skadekontroll, og ikke som oppriktig. Gawker har ingen troverdighet for mitt vedkommende.

Hvis du ikke har sett GamerGate-supportere som har tatt avstand fra trakassering, har du ikke fulgt med i det hele tatt! Jeg vil også påpeke at det er en viss forskjell på om en ukjent twitter-bruker trakasserer noen, og når en kjent medieperson sier at alle gamere må mobbes og sammenligner de med avskum. Sistnevnte har tusenvis av følgere.

Og hvorfor trekker du bare frem kvinner hele tiden? GamerGate er kritisk til mange folk i spillbransjen, men alle mennene som blir hengt ut av folk etter å ha sagt noe dumt har det ikke blitt noe fokus rundt. Så snart Brianna Wu oppfører seg som et troll, og blir satt på plass for det, kommer det en masse artikler og intervjuer hvor det blir linket til GamerGate. Jeg lurer på hvorfor...

Et problem med sitater fra 4chan, eller fra hvor som helst, er at det er lett med cherry picking for få frem et bestemt synspunkt. 4chan diskuterte saken med syn fra alle kanter, noe denne artikkelen om opprinnelsen til GamerGate beviser. Alle som er opptatt av sannheten bør unngå cherry picking:

https://medium.com/@cainejw/a-narrative-of-gamergate-and-examination-of-claims-of-collusion-with-4chan-5cf6c1a52a60

 

Å herre... Du ser kanskje ikke ironien i at GG bruker dette begrepet for å forsvare seg, men jeg synes det er utrolig komisk. Hele bevegelsen er tuftet på å håndplukke ting som kanskje eller kanskje ikke stemmer med virkeligheten.

Jeg er kritisk til dårlig kildekritikk og håndplukket materiale, men av og til gjør folk feil, og av og til plukker du ut ting for å gjøre ting enklere. Så lenge det er lett å finne opphavet, og se det i sammenheng (ja, jeg leste gjennom alt Biddle skrev etter det jeg linket til), synes jeg det er greit å linke til en enkelt tweet. Jeg prøver heller ikke å påstå at GamerGate opptrer som en perfekt entitet, noe som er umulig for noe som er et ustrukturert forbrukeropprør. Men jeg synes det er urettferdig å beskylde GamerGate for noe som flertallet av "medlemmene" tar avstand fra.

Les gjennom linken over en gang du har tid. Det er en bra oversikten over opprinnelsen.

Når det gjelder Nathan Greyson, så var det hans dekning av Zoe Quinn som var problemet. Selv om de bare hadde hatt et vennskapsforhold, er det problematisk at slikt ikke blir gjort kjent. Infograf som bekrefter det. Det var det som sprakk boblen, og fikk folk til å grave opp lignende saker (Gone Home dekningen av venner i media etc.).

 

"You can't make an omelette without breaking eggs," som det heter på nynorsk. Og selv om jeg ikke er fan av å offentliggjøre et brudd på måten Eron Gjoni gjorde, så var det der mye av informasjonen rundt Nathan Greyson kom fra. Det er umulig å avsløre noe som folk prøver å holde hemmelig, spesielt når det gjelder nepotisme og kameraderi i media, uten at det går ut over noen. Og når informasjonen er tilgjengelig, kan man ikke ignorere den selv om man ikke liker hvor den kommer fra.

 

Her er en samling av trakassering av GamerGate:
http://gamergateharassment.tumblr.com

 

 

NB: Jeg sleit litt med formateringen, så den ble dessverre rotete mot slutten.

Endret 18. oktober 2014 av Orwandel

[Uxzuigal]

At det finnes "titusenvis" av retards i gamer community som bedriver kvinnehat og hatkampanjer er det i min mening liten tvil om. MEN - Om det stemmer det som blir sagt om å presse ut andre utviklere, forhindre PR etc så er ikke det en OK sak på noen som helst måte heller.

 

Hvorvidt det stemmer at sex ble brukt som et "kjøpemiddel" er dette ikke akseptabelt. Men dette vet kun Quinn og evt. den personen hu tok til sengs, med mindre noen kan komme med bevis for det så bør denne delen droppes.

 

Saken er full av halvsannheter, feilinformasjon og direkte løgner og sjikane, fra begge sider og er blitt et rottereir uten like som en bør styre unna... Ingenting godt kommer ut av det.

[Mr. Pants]

TFYC drev ikke med noen hatkampanje, eller bidro til noen hatkampanje. De var irritert, med god grunn, og kritiserte kampanjen mot seg.

 

De bidro til hatkampanjen ved å bevisst lyve om det som hadde skjedd med dem. De la skylden på Zoe Quinn selv om de ikke visste hva det var som egentlig hadde skjedd. Senere fortsatte de å skylde på henne selv om de visste at hun var uskyldig.

 

Organisasjonen arbeider kanskje for en god sak, men personene som jobber der har uten tvil bidratt til hatkampanjen.

 

Det finnes ikke noe bevis på at GamerGate startet som en hatkampanje mot kvinner uansett hvor mange ganger folk sier det.

 

Du kan velge selv: Enten startet Gamergate som en fullstendig inkompetent bevegelse, eller så startet den som en kvinnehatende bevegelse.

 

Selv heller jeg mer mot det sistnevnte valget.

 

Utskudd blir rapportert og satt på plass. Hvis du har bedre forslag til hvordan man blir kvitt utskudd, så er jeg lutter øre.

 

Avslutt Gamergate. Ta avstand til Milo, Adam Baldwin, thunderf00t, Sargon of Akkad og Internet Aristocrat

 

Det jeg derimot IKKE ser mye av, er motstandere av GamerGate som tar avstand fra trakasseringen av gamere og GamerGate.

 

Jeg har protestert mot dette. Hvor er din protest mot behandlingen av Anita, Zoe, Leigh og Brianna?

 

Det finnes ikke noe bevis for at GamerGate startet som en hatkampanje mot kvinner i de første postene. Du må være mer spesifikk.

 

-Påstandene mot Zoe Quinn. Nathan Graysan slapp lettere unna av GG.

-Påstandene mot Anita Sarkesian

 

Den første gangen gamergate-tagen ble tatt i bruk på twitter var da Adam Baldwin linket til Quinnspiracy-videoene.

 

GamerGate kritiserte nettsidene med rette, og de slo tilbake. Vi er enig der, siden GamerGate er et forbrukeropprør. Ikke noe galt i det.

 

Nei.. Gamergate har oppført seg som en gjeng med barnslige drittunger når det gjelder protestene mot f. eks Gamasutra og Polygon. Gamasutra er ikke en gang en nettside for gamere engang. Det er en nettside for spillutviklere.

Biddle var bare et eksempel av nyere dato. Hvis du ser på bunnen av artikkelen jeg linket til i forrige innlegg, er det mere.

 

Noen av de tweetene er slemme (sammenligningen med ISIS er kvalmende f. eks), ja, men å kritisere de negative aspektene ved GG er ikke det samme som å drive med personlige angrep.

 

Hvis du ikke har sett GamerGate-supportere som har tatt avstand fra trakassering, har du ikke fulgt med i det hele tatt!

 

Jeg har ikke sagt noe om at det ikke finnes Gamergate-supportere som ikke tar avstand fra trakassering. Problemet er at GG startet som en trakasserings-bevegelse, og at den fortsatt bidrar til trakassering.

 

Jeg vil også påpeke at det er en viss forskjell på om en ukjent twitter-bruker trakasserer noen, og når en kjent medieperson sier at alle gamere må mobbes og sammenligner de med avskum. Sistnevnte har tusenvis av følgere.

 

Tull. Direkte trakassering på det personlige planet er alltid verre.

 

Hvilken medieperson er det du snakker om forresten? Milo Yiannopolous?

 

(Det aner meg at du snakker om Leigh Alexander, men jeg tenkte jeg bare skulle illustrere hvor tåpelig reaksjonen mot henne var. Reaksjonene på artikkelen hennes var utrolig overdrevne.)

 

Og hvorfor trekker du bare frem kvinner hele tiden? GamerGate er kritisk til mange folk i spillbransjen, men alle mennene som blir hengt ut av folk etter å ha sagt noe dumt har det ikke blitt noe fokus rundt.

 

Kanskje fordi det er kvinnene som har fått den verste støyten i denne konflikten? Ofte helt uten grunn.

 

Jeg prøver heller ikke å påstå at GamerGate opptrer som en perfekt entitet, noe som er umulig for noe som er et ustrukturert forbrukeropprør. Men jeg synes det er urettferdig å beskylde GamerGate for noe som flertallet av "medlemmene" tar avstand fra.

 

Jeg synes det er merkelig at folk ønsker å være asssosiert med en bevegelse som er kjent for så mye tull og trakassering.

 

Når det gjelder Nathan Greyson, så var det hans dekning av Zoe Quinn som var problemet. Selv om de bare hadde hatt et vennskapsforhold, er det problematisk at slikt ikke blir gjort kjent. Infograf som bekrefter det. Det var det som sprakk boblen, og fikk folk til å grave opp lignende saker (Gone Home dekningen av venner i media etc.).

 

...men han dekket nesten ikke Zoe Quinn. Hvis du tar en titt på det som ble skrevet om henne så vil du se at det ikke har noen betydning.

 

Det som slo meg som merkelig med denne saken er hvordan fokuset ble lagt på Quinn, og ikke på Grayson. Saken fikk navnet Quinnspiracy, ikke GraysonGate. Merkelig hvordan Gamergate skulle være så opptatt av etikk, men valgte å fokusere på indie-utvikleren istedenfor journalisten.

Endret 19. oktober 2014 av Leflus

[Mr. Pants]

At det finnes "titusenvis" av retards i gamer community som bedriver kvinnehat og hatkampanjer er det i min mening liten tvil om. MEN - Om det stemmer det som blir sagt om å presse ut andre utviklere, forhindre PR etc så er ikke det en OK sak på noen som helst måte heller.

 

Hvorvidt det stemmer at sex ble brukt som et "kjøpemiddel" er dette ikke akseptabelt. Men dette vet kun Quinn og evt. den personen hu tok til sengs, med mindre noen kan komme med bevis for det så bør denne delen droppes.

 

Saken er full av halvsannheter, feilinformasjon og direkte løgner og sjikane, fra begge sider og er blitt et rottereir uten like som en bør styre unna... Ingenting godt kommer ut av det.

Stort sett enig med det du sier her.

 

Jeg tviler ikke på at det er noen shady ting som foregår i spillindustrien. Som for eksempel det nære forholdet mellom spillnettsider og spillutgivere. Jeg tror bare ikke at Gamergate er den riktige løsningen. GG var drevet av personlige agendaer til å begynne med, og den er fortsatt preget av det nå.

 

 

 

 

[Uxzuigal]

For min del dømmer jeg ikke kjønn eller legning. Er du er en OK person og oppfører deg deretter har du sjansen til å tjene min respekt. Men oppfører du deg som en idiot, spyr ut dobbeltmoral, løgner og prøver å gjemme deg bak "smarte" formuleringer.. Kvinne, Mann, homofil, bifil, transkjønnet eller ikke: Ingenting i verden får meg til å like deg og det har ingenting med at du er en minioritet eller ikke... Kan ikke fordra folk som spiller minioritetskortet for å få sympati i saker.

[Battaman]

@Leflus, Quinnspiracy er Quinns Twitterhandle og har i grunn ingenting med Gamergate å gjøre.

Endret 19. oktober 2014 av Battaman