Er det forskjell i intelligens mellom raser/etnisiteter?

[StormEagle]

Og hvor i all verden er det du har fått det fra at 12000 år med avl skaper større diversitet enn flere milliarder år med evolusjon? Ta en titt på diversiteten i naturen før du begynner å snakke.

Dette:

(hmm det lurte seg visst inn noen katter der også)

Prøv å finn noe tilsvarende for hvilken som helst andre arter inkludert mennesker..

 

Man får mye mer ekstreme og mye raskere resultater når man driver selektiv målrettet avl enn når evolusjonen får gå sin egen naturlige trege gang.

Endret 27. januar 2013 av flesvik

[thepill]

Sier du at den ariske rase ikke er en rase?

ja, det er jo det fordi det legger til grunne at noen er mindre verdt enn andre raser. det har ingenting med rase å gjøre, mer med hvordan noen setter sin egen rase høyere og vurderer andre folk etter rase. den ariske rasen er liksom ''bedre'' enn alle de andre underrasene. så det er ikke en rase, mer en del av en politisk ideologi!

[Kazuo]

Er jeg en rasehater også nå da?

Bare fordi jeg anser meg selv som mer intelligent enn andre raser? Hehe.

 

Men du ser jo ikke at det jeg skrev var sterkt ironisk?

Hva har jeg argumentert for tidligere i debatten?

 

Problemet deres er at det ikke er vitenskaplig å snakke om flere menneskeraser. Det henger igjen fra farcistisk raselære. Bare tull. med andre ord.

 

Fordi det finnes menn og kvinner, er det ikke dermed sagt at alle mennesker kommer fra to mennesker: Adam og Eva, slik kreasjonistene lærer bort. Og bare fordi det er forskjeller i hudfarge, hår, høyde, og så videre, så er det ikke flere raser...

 

Det er flere forskjellige utseender på mennesker etter hvor de lever og så videre.

 

 

Hvis det finnes flere raser, så er det det definitivt en rase som er overlegen en annen, hva gjelder intelligens, for eksempel. Det er dere som lærer bort at det finnes flere raser, som legger opp til rasisme. Ikke vi som sier det ikke finnes flere en én rase....

Fortell meg hva faen en pygme er for noe da ? hvert fall ikke det samme som en vanlig Nordmann.

Er jo klare forskjeller selv mer forskjeller en hva det er mellom en dobberman og en scæfer.

 

Bod flere 10000hvis av år fra hverandre har vi skapt også raser blant mennesker..

 

Mener du vi bare er forskjellig ? er det hva vi diskuterer her hva slags ord vi skal bruke ? blir RASE for hitler ?

[HulkHaugen]

ja, det er jo det fordi det legger til grunne at noen er mindre verdt enn andre raser. det har ingenting med rase å gjøre, mer med hvordan noen setter sin egen rase høyere og vurderer andre folk etter rase. den ariske rasen er liksom ''bedre'' enn alle de andre underrasene. så det er ikke en rase, mer en del av en politisk ideologi!

Hva er det du sier? Den ariske rase er en rase som vi er del av. Rasen er på ingen måte definert som bedre enn andre, men ja, enkelte personer av den rasen mener det. Den er heller ikke over andre raser, men parallell med andre raser. Gitt at du erkjenner menneskerasers eksistens, hvis ikke kan du bytte ut ordet rase i mitt innlegg med folkegruppe, etnisitet eller hva enn du foretrekker...

[тurbonєℓℓo]

Fortell meg hva faen en pygme er for noe da ? hvert fall ikke det samme som en vanlig Nordmann.

Er jo klare forskjeller selv mer forskjeller en hva det er mellom en dobberman og en scæfer.

 

Bod flere 10000hvis av år fra hverandre har vi skapt også raser blant mennesker..

 

Mener du vi bare er forskjellig ? er det hva vi diskuterer her hva slags ord vi skal bruke ? blir RASE for hitler ?

Føles unaturlig å si rase... Man får helt andre assosiasjoner når man hører denne ordbruken.

Men du kan gjerne dele inn mennesker i forskjellige raser dersom du mener det er tilfredsstillende.

Negere er en annen rase enn oss. Vi er den nordiske rasen, mens de er den afrikanske rasen, osv. Det føles svært unaturlig ut... Raser er mer om dyr, ikke om mennesker... Man har afrikanere, østeuropeere, arabere og så videre, og det for holde...

[Kazuo]

Føles unaturlig å si rase... Man får helt andre assosiasjoner når man hører denne ordbruken.

Men du kan gjerne dele inn mennesker i forskjellige raser dersom du mener det er tilfredsstillende.

Negere er en annen rase enn oss. Vi er den nordiske rasen, mens de er den afrikanske rasen, osv. Det føles svært unaturlig ut... Raser er mer om dyr, ikke om mennesker... Man har afrikanere, østeuropeere, arabere og så videre, og det for holde...

Da er jeg mer med, jeg synes ikke vi skal skamme oss for bruket av ordet rase, så der vi skiller litt

Vi alle dyr som bor på planeten ofte kalt moder jord,om du er ape eller menneske, svart,hvit, hund, katt jeg har respekt for all liv..

Endret 28. januar 2013 av DaniNichi

[tom waits for alice]

Hva er det du sier? Den ariske rase er en rase som vi er del av.

Problemet er å definere omfanget av denne rasen. Det er lett å si "Vi er ikke pygmeer" eller "vi har ikke skjeve øyne", og slik begrense gruppen i grove trekk, men å definere hvem av oss som er ariske er vanskeligere. Og - vil noen mene - meningsløst siden overgangene så åpenbart er flytende. Vi har drevet raseblanding siden vikingtiden.

 

Hvis noen vil forsøke seg på en definisjon, så vær så god.

 

Geir

[тurbonєℓℓo]

Da er jeg mer med, jeg synes ikke vi skal skamme oss for bruket av ordet rase, så der vi skiller litt

Vi alle dyr som bor på planeten ofte kalt moder jord,om du er ape eller menneske, svart,hvit, hund, katt jeg har respekt for all liv..

Joda. Sant det =)

[Shrooms]

Dette:

(hmm det lurte seg visst inn noen katter der også)

Prøv å finn noe tilsvarende for hvilken som helst andre arter inkludert mennesker..

 

Man får mye mer ekstreme og mye raskere resultater når man driver selektiv målrettet avl enn når evolusjonen får gå sin egen naturlige trege gang.

 

Du kan ikke se genetisk forskjell med det blåtte øyet......

 

Det forteller ikke nødvendigvis noe om hvor stor distansen er mellom de forskjellige rasene genetisk sett.

[tom waits for alice]

Så igjen, hvis forskjellene ikke er synlige: Hva bryr vi oss for?

 

Geir

[Shrooms]

Så igjen, hvis forskjellene ikke er synlige: Hva bryr vi oss for?

 

Geir

 

Det finnes mange verdier i å se på vår genetiske sammenheng, og da er det jo greit å vite hvor vi er forskjellig. Medisin er et stikkord her.

 

Dette har en vitenskaplig verdi, men for de som mener at dette har en samfunnspolitisk verdi så er jeg veldig uenig.

[jjkoggan]

 

 

Det finnes mange verdier i å se på vår genetiske sammenheng, og da er det jo greit å vite hvor vi er forskjellig. Medisin er et stikkord her.

 

Dette har en vitenskaplig verdi, men for de som mener at dette har en samfunnspolitisk verdi så er jeg veldig uenig.

 

Det finnes stor vitenskapelig Verdi i å identifisere rollen som forskjellige gener spiller i vår helse som individer men ikke som en rase. Flere forskere mener at en kan ikke egentlig identifisere rase fra våre gener i det hele tatt Det er fordi variasjon er veldi liten, genetisk sett. Genene som bestemmer hudfarge er mange og alle har nesten alle de samme gener for hudfarge. Det er grunnen til at en som er halv hvitt, halv sort ikke blir enten sort eller hvitt, men noe i mellom

[tom waits for alice]

Det finnes mange verdier i å se på vår genetiske sammenheng, og da er det jo greit å vite hvor vi er forskjellig. Medisin er et stikkord her.

Jeg ser hvorfor genetikk er interessant for legevitenskapen. Men hvorfor er forskjeller i gener interessant for oss? Jeg antar at de fleste av oss ikke er medisinske forskere, og at selv om noen skulle være det så er det ikke derfor de diskuterer politikk...?

 

Reiser jeg til syden (sukk, det var lenge siden sist) så smører jeg meg med solkrem, jeg går ikke å lurer på hvilke gener som gjør at jeg blir rødbrent i stedet for brun. Jeg respekterer naboens fagkunnskap på sitt område, ikke fordi han er blekhudet som meg, men fordi han har en doktorgrad i emnet. Ser jeg en afrikaner sitte i kassa på butikken tenker jeg ikke "Det er fordi han er svart og ikke kan ta en doktorgrad", spesielt ikke når det sitter norske blondiner i kassene på hver side av ham.

 

Hva bryr vi oss for?

 

Geir

[herzeleid]

 

Jeg ser hvorfor genetikk er interessant for legevitenskapen. Men hvorfor er forskjeller i gener interessant for oss? Jeg antar at de fleste av oss ikke er medisinske forskere, og at selv om noen skulle være det så er det ikke derfor de diskuterer politikk...?

 

Reiser jeg til syden (sukk, det var lenge siden sist) så smører jeg meg med solkrem, jeg går ikke å lurer på hvilke gener som gjør at jeg blir rødbrent i stedet for brun. Jeg respekterer naboens fagkunnskap på sitt område, ikke fordi han er blekhudet som meg, men fordi han har en doktorgrad i emnet. Ser jeg en afrikaner sitte i kassa på butikken tenker jeg ikke "Det er fordi han er svart og ikke kan ta en doktorgrad", spesielt ikke når det sitter norske blondiner i kassene på hver side av ham.

 

Hva bryr vi oss for?

 

Geir

 

Jeg for min del synes det er interessant. Ikke bare intelligens, men hvorfor det er så mange dyktige svarte sprintere og i det hele tatt hvilke forskjeller som kan ligge der. En kompis av meg forklarer forklarer temperamentet sitt med at "serberblodet" bruser i årene hans, jeg synes det er interessant å finne ut om det ligger noe i dette, og om det i såfall kun er kulturelt betinget.

 

I det hele tatt har det en del å si for hvordan man skal forstå verden og historien. Om genetiske egenskaper kan bidra til å forklare hendelser eller utviklinger. Jeg aner ikke, og for min del kommer det ikke til å forandre min oppfattelse av naboen over natta, men det kan tenkes å bidra til en mer fullstendig forståelse av en del ting, alternativt så kan det vise seg å være helt uviktig, jeg vet ikke.

[StormEagle]

Du kan ikke se genetisk forskjell med det blåtte øyet......

 

Det forteller ikke nødvendigvis noe om hvor stor distansen er mellom de forskjellige rasene genetisk sett.

Jo til en ikke ubetydelig grad så kan man faktisk det.

 

Alle de forskjellene vi ser er kommet av genetiske forskjeller og desto mer forskjellig dyrene er desto mer forskjellig burde dermed også genene være (ihvertfall innenfor samme art). Og når de er veldig forskjellig utvendig i størrelse, pels, kroppsform, ol så er de indre organene som regel også tilsvarende forskjellig i størrelse, ol.

 

At en person for mitt øye ser ut til å ha fregner og brune øyne sier meg faktisk noe om deler av genetikken til denne personen.

Endret 28. januar 2013 av flesvik

[Kakofoni]

Jo til en ikke ubetydelig grad så kan man faktisk det.

 

Alle de forskjellene vi ser er kommet av genetiske forskjeller og desto mer forskjellig dyrene er desto mer forskjellig burde dermed også genene være (ihvertfall innenfor samme art). Og når de er veldig forskjellig utvendig i størrelse, pels, kroppsform, ol så er de indre organene som regel også tilsvarende forskjellig i størrelse, ol.

 

At en person for mitt øye ser ut til å ha fregner og brune øyne sier meg faktisk noe om deler av genetikken til denne personen.

Problemet er at fregner er en marginal genetisk egenskap, men er overfladisk og lett å legge merke til. Intelligens er en betydelig genetisk egenskap, men er for kompleks til å anslå at forskjellene er genetiske.

[Shrooms]

Jo til en ikke ubetydelig grad så kan man faktisk det.

 

Alle de forskjellene vi ser er kommet av genetiske forskjeller og desto mer forskjellig dyrene er desto mer forskjellig burde dermed også genene være (ihvertfall innenfor samme art). Og når de er veldig forskjellig utvendig i størrelse, pels, kroppsform, ol så er de indre organene som regel også tilsvarende forskjellig i størrelse, ol.

 

At en person for mitt øye ser ut til å ha fregner og brune øyne sier meg faktisk noe om deler av genetikken til denne personen.

 

Ja, du har rett i at forskjellige genotyper resulterer i forskjellige fenotyper. Men det sier svært lite om den genetiske avstanden mellom de forskjellige rasene du studerer.

[Shrooms]

Jeg ser hvorfor genetikk er interessant for legevitenskapen. Men hvorfor er forskjeller i gener interessant for oss? Jeg antar at de fleste av oss ikke er medisinske forskere, og at selv om noen skulle være det så er det ikke derfor de diskuterer politikk...?

 

Så lenge det er forskjeller er det rom for forståelse; forståelse får vi ikke ved at vi velger å ikke snakke om det.

 

Reiser jeg til syden (sukk, det var lenge siden sist) så smører jeg meg med solkrem, jeg går ikke å lurer på hvilke gener som gjør at jeg blir rødbrent i stedet for brun. Jeg respekterer naboens fagkunnskap på sitt område, ikke fordi han er blekhudet som meg, men fordi han har en doktorgrad i emnet. Ser jeg en afrikaner sitte i kassa på butikken tenker jeg ikke "Det er fordi han er svart og ikke kan ta en doktorgrad", spesielt ikke når det sitter norske blondiner i kassene på hver side av ham.

 

Skal du vite at du må bruke solkrem i syden så må du vite at du har en hud som er mer sensitiv ovenfor sol enn de andre som er der. Her er det et særtrekk som hvite deler.

 

På samme måte er den svarte huden ikke like effektiv på å danne D-vitamin utifra sollys. Derfor kan det være relevant at vi vet dette slik at de kan unngå problemer under nordiske forhold.

 

Det er slike ting jeg snakker om, ikke et kastesystem basert på rase.

[Shrooms]

Det finnes stor vitenskapelig Verdi i å identifisere rollen som forskjellige gener spiller i vår helse som individer men ikke som en rase. Flere forskere mener at en kan ikke egentlig identifisere rase fra våre gener i det hele tatt Det er fordi variasjon er veldi liten, genetisk sett. Genene som bestemmer hudfarge er mange og alle har nesten alle de samme gener for hudfarge. Det er grunnen til at en som er halv hvitt, halv sort ikke blir enten sort eller hvitt, men noe i mellom

 

Vi har forskjeller som er bestemt utifra miljøet vi er tilpasset, det er det eneste jeg prøver å påpeke sammen med at det kan være viktig å snakke om dette og søke forståelse.

[FrihetensRegn]

Vil det ikke også være forskjellige raser innad i en rase? F.eks. kan man jo si at hvite har forskjellige grupper, man kan jo kalle nordmenn, russere, og italienere for hvite, men det er jo helt klart distinkte forskjeller der også. Er rødhårede og blonde to forskjellige raser?

 

Jeg har inntrykket av at mennesker kan være både like og forskjellige på tvers av raser. Ofte har det mer med kultur enn rase å gjøre når det kommer til hvordan en rase oppfører seg.

 

Japanerne og tyskerne så på kinesere og russere som underraser under andre verdenskrig, noe som jeg tror er basert på kulturelle forskjeller og ignoranse, med tanke på at kina og russland har oppnåd like mye innenfor teknologi og fremskritt.