På tide å støtte Israel

[Dalfararen]

Det ble skutt ned på båten før de firte seg ned

 

Tviler jeg faen ikke på. Jeg blir rett og slett kvalm.

[henbruas]

Det ble skutt ned på båten før de firte seg ned

 

Hva mener du her? At det ble skutt fra skipet før israelerne firte seg ned, eller at det ble skutt mot skipet av israelerne før de firte seg ned?

Endret 1. juni 2010 av Henrik B

[Goldshoten]

Det ble skutt ned på båten før de firte seg ned

 

Tviler jeg faen ikke på. Jeg blir rett og slett kvalm.

 

Kilder, takk?

[Ducktoy]

Håper i alle fall at det settes ned en uavhengig granskningskomite eventuelt at en eller annen domstol tar seg av saken (Haag?)..

 

 

[Vizla]

Heiser hvitt flagg for så å slå de 3 første soldatene som lander rundt 30-50 ganger, ...

Vet vi at det var hendelsenes orden her? At det hvite flagget ble heist før bordingen og at de som heiste det var de samme som angrep? Kilder?

 

Geir

Der husket jeg feil, med flagg:

Jamal Elshayyal, reporting for Al Jazeera, said two passengers had been killed. He claimed a white flag of surrender had been raised on board "after Israeli commandos descended upon the ship from a helicopter as well as surrounding it on all sides [in boats]." He continued: "Despite the white flag being raised, the Israeli army is still shooting, still firing live munitions."

http://www.guardian.co.uk/world/2010/may/31/israeli-attacks-gaza-flotilla-activists

 

Kort video fra heli, første soldat lander:

 

Fra kamp-heli, første soldat lander:

 

Kamera fra en soldat ( Intet bilde, men lyd. ), i det en av demonstrantene stjeler et våpen fra ( tror jeg ) personen som blir hevet utfor og lander i etasjen under.

Endret 1. juni 2010 av Vizla

[Spenol]

Litt rart er det også at det ikke finnet ett eneste mobilkameraopptak fra tokten. En skulle jo tro at det i 2010 ville være et godt antall personer blant de 6-700 passasjerene som hadde tilgang på slikt høyteknologisk utstyr.

 

Et demokrati som Israel ville vel ikke finne på å stenge telenettet, ødelegge kamera-/mobilutstyr eller slette videopptak på slike enheter for å forhindre at uheldig informasjon kommer ut? Vi snakker jo ikke om et kommunistregime.

[Mr.M]

Kilder?

Kilder, takk?

http://www.guardian.co.uk/world/2010/jun/01/gaza-flotilla-eyewitness-accounts-gunfire

 

Vil vel dukke opp enda fler vitnemål etterhvert som folk kommer hjem (noen har evt. også greid å redde mobil-kamera opptak, men det er vel mer tvilsomt siden denslags nok er slettet/beslagslagt av israelerne)

Endret 1. juni 2010 av Mekkus

[Dalfararen]

Litt rart er det også at det ikke finnet ett eneste mobilkameraopptak fra tokten. En skulle jo tro at det i 2010 ville være et godt antall personer blant de 6-700 passasjerene som hadde tilgang på slikt høyteknologisk utstyr.

 

Et demokrati som Israel ville vel ikke finne på å stenge telenettet, ødelegge kamera-/mobilutstyr eller slette videopptak på slike enheter for å forhindre at uheldig informasjon kommer ut? Vi snakker jo ikke om et kommunistregime.

 

Kan jeg aaaaaaldri tenke meg.

 

[Simon Aldra]

Litt rart er det også at det ikke finnet ett eneste mobilkameraopptak fra tokten. En skulle jo tro at det i 2010 ville være et godt antall personer blant de 6-700 passasjerene som hadde tilgang på slikt høyteknologisk utstyr.

 

Et demokrati som Israel ville vel ikke finne på å stenge telenettet, ødelegge kamera-/mobilutstyr eller slette videopptak på slike enheter for å forhindre at uheldig informasjon kommer ut? Vi snakker jo ikke om et kommunistregime.

Jeg kjenner til personer som har opplevd å få minnekortene sine formatert i israelske sikkerhetskontroller. Uhørt er det på ingen måte, ei heller at soldater på checkpoints rett og slett knekker dem.

 

Men i denne saken ville jo det bety å ødelegge bevismateriale, noe som tross alt ikke er lov.

[tom waits for alice]

Der husket jeg feil, med flagg:

Jamal Elshayyal, reporting for Al Jazeera, said two passengers had been killed. He claimed a white flag of surrender had been raised on board "after Israeli commandos descended upon the ship from a helicopter as well as surrounding it on all sides [in boats]." He continued: "Despite the white flag being raised, the Israeli army is still shooting, still firing live munitions."

http://www.guardian.co.uk/world/2010/may/31/israeli-attacks-gaza-flotilla-activists

Det er en åpenbart viktig distinksjon. Det betyr at det hvite flagget ble brukt for å få skytingen til å stoppe, ikke for å lure israelerne ombord.

 

Geir

[a_aa]

Jeg oppfatter at hovedhensikten med flåten ikke var å få den humanitære gjelpen i land, men å bidra til at blokaden skulle brytes - den var ikke bare humanitær, men også sterkt politisk.

 

Jeg tror at dette et viktig aspekt for å forstå hvorfor ting skjedde som de gjorde. Effektiv politikk er avhengig av effektiv formidling - og det ville selvsagt ikke være i Israels interesse at flåten gikk inn i det blokkerte området midt på dagen i godt kameralys, slik planen var. Dette ville gjort det mye enklere å formidle hver detalj som skjedde til omverdenen, noe som neppe hadde gitt Israel mye sympati.

 

Jeg tror altså ikke at angrepet i internasjonalt farvann kom der det kom pga et geografisk valg (geografien var nok heller en ulempe), men pga av et valgt tidspunkt. Det var en tid mange lå og sov, det var mørkt og soldater med nattutstyr hadde en kjempefordel, og mørket gjorde det usannsynlig at noen kunne filme det som skjedde fra avstand.

[Bluebeard]

Det ser ut som om det faktisk var passasjerene på båten som begynte kampen, og at de hadde våpen om bord. Ærlig talt, SÅ mange røykbomber, spretterter med tilhørende beholdere med stein i. Hva ellers skal det brukes til?'

 

Men det jeg tenker er at Israelerne taklet dette på helt feil måte, de kunne jo lett ha blokkert det skipet med noen båter. Jeg synes de burde prøvd å løse dette på en annen måte, om det var en trussel eller ei.

[Vizla]

Det er en åpenbart viktig distinksjon. Det betyr at det hvite flagget ble brukt for å få skytingen til å stoppe, ikke for å lure israelerne ombord.

 

Geir

Skytingen stoppet, skuddene som blir avfyrt etter at de 2 ble drept ble avfyrt av en av disse fredelige demonstrantene. De måtte drepes, ellers hadde soldatene blitt drept selv. Se selv video nummer to, hvor voldsomt mange slag soldatene på bakken får.

Endret 1. juni 2010 av Vizla

[Mr.M]

Jeg tror altså ikke at angrepet i internasjonalt farvann kom der det kom pga et geografisk valg (geografien var nok heller en ulempe), men pga av et valgt tidspunkt. Det var en tid mange lå og sov, det var mørkt og soldater med nattutstyr hadde en kjempefordel, og mørket gjorde det usannsynlig at noen kunne filme det som skjedde fra avstand.

Også en mulighet sammenheng ja

[Evilfish]

http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html

 

Two Turkish activists were reported to be among those killed in the flotilla. Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.

 

ja ja blir enda mer spennende når neste eskort når fram, med Tyrkia i ryggen.

 

oh sist gang jeg sjekka var det over 40,000 offisielt som jobba med å spre pro israelsk på Internett. jeg lurer på om noen IDF folk er her.

[Spenol]

Litt rart er det også at det ikke finnet ett eneste mobilkameraopptak fra tokten. En skulle jo tro at det i 2010 ville være et godt antall personer blant de 6-700 passasjerene som hadde tilgang på slikt høyteknologisk utstyr.

 

Et demokrati som Israel ville vel ikke finne på å stenge telenettet, ødelegge kamera-/mobilutstyr eller slette videopptak på slike enheter for å forhindre at uheldig informasjon kommer ut? Vi snakker jo ikke om et kommunistregime.

Jeg kjenner til personer som har opplevd å få minnekortene sine formatert i israelske sikkerhetskontroller. Uhørt er det på ingen måte, ei heller at soldater på checkpoints rett og slett knekker dem.

 

De er noen gode skruer.

For øvrig har de også nylig nektet den venstreintellektuelle (og jødiske) MIT-professoren Noam Chomsky innreise til Israel, hvor han skulle holde foredrag for studenter ved et universitet i Tel-Aviv. Den offisielle unnskyldningen var at papirene hans ble "rotet bort" eller noe slikt. http://www.haaretz.com/news/national/noam-chomsky-denied-entry-into-israel-and-west-bank-1.290701

 

Men i denne saken ville jo det bety å ødelegge bevismateriale, noe som tross alt ikke er lov.

Det har vel aldri hindret Israel før.

[Vizla]

Ja.. Nato er jo en fin tvist til denne saken, de skulle vell ha et "krisemøte" i kveld om jeg husker rett.

[Zaftig]

http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html

 

Two Turkish activists were reported to be among those killed in the flotilla. Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.

 

ja ja blir enda mer spennende når neste eskort når fram, med Tyrkia i ryggen.

 

oh sist gang jeg sjekka var det over 40,000 offisielt som jobba med å spre pro israelsk på Internett. jeg lurer på om noen IDF folk er her.

 

Ja uff Israel prøver å ta over internet!

 

Du tror vel ikke at det er "IDF folk" i alle hjørner av internette?.

[Muffinss]

http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html

 

Two Turkish activists were reported to be among those killed in the flotilla. Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.

 

ja ja blir enda mer spennende når neste eskort når fram, med Tyrkia i ryggen.

 

oh sist gang jeg sjekka var det over 40,000 offisielt som jobba med å spre pro israelsk på Internett. jeg lurer på om noen IDF folk er her.

 

Ut ifra det jeg ser så er det nok flere muslimske ekstremister. Og la oss ikke glemme nazistene.

[Evilfish]

http://ibnlive.in.com/news/turkey-threatens-action-israel-on-alert/116743-2.html

 

Two Turkish activists were reported to be among those killed in the flotilla. Ankara warned that further supply vessels will be sent to Gaza, escorted by the Turkish Navy, a development with unpredictable consequences.

 

ja ja blir enda mer spennende når neste eskort når fram, med Tyrkia i ryggen.

 

oh sist gang jeg sjekka var det over 40,000 offisielt som jobba med å spre pro israelsk på Internett. jeg lurer på om noen IDF folk er her.

 

Ja uff Israel prøver å ta over internet!

 

Du tror vel ikke at det er "IDF folk" i alle hjørner av internette?.

jo faktisk. men ikke bare israel som prøver å kontrollere internettet

 

på alle store diskusjonsteder. ja. vet bare ikke om dette er stort nokk.