Gå til innhold

Hvem gagner Ateistenes og Humanistenes gale menneskesyn ?


Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse
Det ble jo faktisk stemt over hvilke deler av bibelen som skulle beholdes og hva som skulle bort.

Heh, nå er jeg spent på kilde. Hvor står det at de stemte om det?

 

Evangeliet av Judas. Desutten, hvis dere kan bruke Bibelen som kilde så kan jeg bruke Youtube, og da henviser jeg til AronRa the falsehood of creationism del 2.

Lenke til kommentar
Jesus Kristus overdrev ofte i sine taler, for å få frem enkelte poeng. Ellers var Han den mest kjærlighetsfulle personen som noen sinne har vært på jorden. Verden utenfor de kristne er et grusomt sted, så hva mener du ?

Han overdrev nok en hel masse når han snakket om kjærligheten da? Den gangen de kristne reiste til hedenske land, ble situasjonen grusom.

 

Mener du at Norge var et grusomt sted i 10'000 år før Jesus ble født? Det du bevise. Jeg har ikke sett noen kilder på at Norge var et grusomt sted nemlig.

Mener du man skal ha kjærlighet til hva som helst også søppel ?

Jeg mener at man ikke skal ha kjærlighet til møkkamannen Jesus hvertfall. Han representerer så mye hat.

 

Stem på Frøya - den ekte kjærlighetsgudinnen.

Endret av Abigor
Lenke til kommentar
Hva er ukorrekt i NT ?

"Tror dere jeg er kommet for å bringe fred på jorden? Jeg er ikke kommet for å bringe fred, men strid." -NT

Jesus Kristus overdrev ofte i sine taler, for å få frem enkelte poeng. Ellers var Han den mest kjærlighetsfulle personen som noen sinne har vært på jorden. Verden utenfor de kristne er et grusomt sted, så hva mener du ?

Overdrev? jeg synes da ikke det sitatet der er å overdrive, der er fakta. hadde det ikke vært for Jesus hadde vi kanskje ikke sett noe særlig kristendom, hvis det samme hadde skjedd med alle de "hellige" personene, så ville vi ikke hatt krig på religiøst grunnlag. Altså sånn som jeg tolker det prater han for seg selv, og mange andre guder.

Akkurat det sitatet kan du godt kalle fakta. Han kom for å splitte verden i to deler. Og det er helt OK.

Helt ok?

Jeg synes ikke det er helt ok at kristne ser ned på meg fordi jeg er kristen. Og at det kaller meg kjærlighetsløs, egoistisk og andre stygge ting. og når man ber om hjelp får man bare: Nei, du får komme deg ut av det selv.

Jeg synes nå at gud virker som den mest ondskapsfulle satan jeg har vært borti på lenge, han liker jo å se på at de kristne gjør narr av ikke kristne, og han hjelper dem ikke. Dette er liksom en kjærlig gud? not.

Men det er bra at du i allefall erkjenner at det sitatet og hva det leder til er fakta, og hva som kunne vært unngåt uten Jesus.

 

Det er helt OK at Jesus Kristus har delt verden i de som er for Ham og de som er mot Ham.

Er du en motstander av Jesus Kristus så må du også tåle å høre at du er det.

Lenke til kommentar
Jesus Kristus overdrev ofte i sine taler, for å få frem enkelte poeng. Ellers var Han den mest kjærlighetsfulle personen som noen sinne har vært på jorden. Verden utenfor de kristne er et grusomt sted, så hva mener du ?

 

Nå overdriver jesusen din... he he. Må småsmile litt av slik naivitet og evne til å se det du vil se IHS... :)

 

Hva slags poeng er det han ville frem til med de sitatene da? At kvinner generelt er skapninger som menn skal passe seg for, for du kan få lyst på et nummer med en av den arten? :) Du er en merkelig og fryktelig ignorant skrue, den skal du ha IHS :) Du ser virkelig kun det du vil se du... :)

 

Verden utenfor de kristne er grusom? Må igjen trekke på smilebåndet, for jeg lurer på hvor lenge du faktisk har trent for å faktisk tro på det? Har faktisk aldri gjort noen noe vondt i hele mitt liv jeg ENDA jeg ikke er supermennesket kristen... Merkelig ikke sant? Jeg er også så snill at jeg skjelden sier at jeg er et bedre menneske enn andre, men jeg skal gjøre et unntak i dag, for din skyld. Jeg er et bedre menneske enn deg på mange måter, for jeg klarer å tenke selv og er snill, god, grei, ærlig, oppriktig og hjelpsom fordi jeg vil være snill, god, grei, ærlig, oppriktig og hjelpsom. Jeg tror heller ikke at jeg er mer verdt enn andre mennesker, så derfor er jeg et bedre menneske enn deg. :)

(Regner ikke meg at du har fantasi nok til å skjønne noe av dette da, men pytt :) )

 

Har du gjort som jeg spurte deg om foresten? Har du revet ut GT i bibelen din? Ble det en bedre bok følte du når du gjorde det fysisk og ikke bare mentalt? Eller tørr du ikke å gjøre det? Husk du fornekter da faren til helten din vet du :)

 

Når sa Jesus Kristus noe sånt om kvinner ? Her bare lyver du RWS.

GT folket kjente ikke Jesu Kristi Far (Gud)

Lenke til kommentar
Det er helt OK at Jesus Kristus har delt verden i de som er for Ham og de som er mot Ham.

Og når han var ferdig med det, så begynte han å dele opp de som var for ham i ... hvor mange forskjellige kirkesamfunn og sekter som kaller seg kristne er vi oppe i nå, egentlig? Og hvorfor er disse så uenige seg imellom? Kan det være noe i Jesu budskap som er litt utydelig? Eller er det mer et spørsmål om definisjonsmakt?

Lenke til kommentar
Religion handler overhode ikke om kjærlighet, og det har det heller aldri gjort.

Religion er er et eventyr gjort om til et maktmiddel.

 

Mennesker er i utmerket godt stand til å oppføre seg uten noen religiøs veiledning.

 

Kristendommen dreier seg om den største kjærlighten.

 

Menneske kan ikke ta vare på seg selv uten Gud.

Lenke til kommentar

På samme måte som han var i Jesus Kristus? Hva med å gi en litt mer konkret forklaring? For Jesus var jo gud, var han ikke? Vil det si at jeg også er gud?

 

Og hvordan vet du egentlig dette?

 

Du kan bli som Jesus Kristus, hvis du lar deg forvandle fra en egosentrert skapning til et kjærlig menneske.

 

Du begynner med å endre ditt menneskesyn.

 

Jeg var egentlig mest interessert i å få vite hvordan du kan vite dettte, og en litt mer konkret forklaring av hva det vil si at Gud er i oss. Jeg hadde blitt meget taknemlig hvis du kunne forklart litt mer om akkurat disse to tingene.

 

I tillegg kan du godt fortelle litt om hva som definerer en egosentrert skapning og en kjærlig skapning, og hva dette egentlig har med gudstro å gjøre. Grunnen til at jeg lurer er at jeg har en venninne som er ateist, men helt unormalt empatisk overfor andre (ikke noe spor av egoisme der) og klarer å begynne å gråte for folk som har det vondt på helt andre breddegrader.

 

Enda et spørsmål: Hva er det som er så forferdelig og egoistisk med aper? Det er mange aperaser (inkludert oss) som lever på en kjærlig måte der de hjelper hverandre.

 

Gud er kjærlighet. Egoisten er motstanderen.

 

Egoisten er i alle (mer eller mindre) - Kjærligheten er i alle (mer eller mindre)

 

Siden du ikke klarte å svare tilfredstillende på noen av spørmålene mine tar jeg de likegodt igjen:

 

(1) Hvordan har du fått fatt på den kunnskapen om gud som du snakker om?

 

(2) Hva vil det si at Gud er i oss? (før deg fri til å være konkret!)

 

(3) (reformulert) Hva er kjærlighet?

 

(4) (reformulert) Hva er egoisme? (Eller motstanderen som du kaller deg).

 

(5) Hva er så forferdelig og egoistisk med aper, og mennesket som et produkt av evolusjon?

 

Forventer at du nå svarer på alle sammen på en konkret måte. Bruk gjerne mine nummer når du svarer, så det blir mer opplagt hva du prøver å svare på.

 

Edit: (6) (off topic) Hva gjorde du egentlig med quoten?

 

Siden du ikke skjønner svarene du får, så får vi ta det med teskje :)

 

(1) Nye Testamentet og Psykologien

 

(2) At vi eroppfylt av kjærlighet.

 

(3) En kraft som er i oss (Gud)

 

(4) Selvforherligelse (selv dyrkelse)

 

(5) Egoisme kjenetegner dyr ikke mennesker. Mennesket er skapt av Gud.

 

(6) ?

Takk for at du endelig klarte å svare på alle spørsmålene (nummer 6 var nok en bug hos diskusjon.no). Problemet ditt er at du går i sirkel. Det later nemlig til at du har en stemme i hode som kaller seg gud (men som mest sannsynlig bare er din egen hjerne) og som forteller deg at en viss del av bibelen er korrekt, hvor så bibelen gir en viss mulighet for at den stemmen du hører er gud. Du går altså i en perfekt sirkel.

 

Jeg aner ikke hvordan du kommer fram til at gud og kjærlighet er en og samme sak, mens egoisme ikke er det, da han nødvendigvis må stå bak begge deler. Faktsik er det lite i bibelen og verden som tyder på en kjærlig skaper, så kjærlighet er egentlig det siste jeg forbinner med din gud.

 

Hyggelig at du til slutt forstod svarene du fikk. Ingen stemme i hode/hjernen ble nevnt, hvor hørte du det ? NT forteller oss at Gud er kjærlighet. Egoisme er det motsatte av kjærlighet motsatt av Gud. Ser du ikke Jesus Kristi kjærlighet beskrevet i Bibelen ?

 

Svarene som i flertall blir vel litt å overdrive, da du kun svarte med en linje på mine to første forsøk, altså bare et svar, som i tillegg var meget lite konkrete. Du nevnte psyken, som jeg oversatte til stemme i hodet, det kan hende det ikke var korrekt, og du kan jo gjerne beskrive selv hvordan du opplever dette. Du kan da bytte ut "stemme i hodet" med din opplevelse av det og argumentet mitt blir like gylding og du går fortsatt i sirkel.

Jeg ser ikke noe kjærlighet bak bibelen, særlig ikke Det Joshua gjorde mot innbyggerne i det lovede land på direkte kommando fra Gud. Gud synes tydeligvis det er greit å slakte ned et helt folk, inkludert kvinner og barn, og desverre går det langt ut over min definisjon av kjærlighet. Du kan godt skravle så mye du vil om NT og hvordan det ugyldigglør GT (noe det ikke gjør), men du kan vel neppe si i mot en direkte kommando fra din Gud.

 

Du vet meget godt at GT folket ikke kjente Gud og at det bilde de gav oss av Gud ikke stemmer.

 

Jesus Kristus ga oss det riktige bilde, og ferdig med det. Gud er kjærlighet, like it or not.

Hallo! De fikk DIRKETE BESKJED AV GUD og å slakte ned hele folket. Det kommer altså rett fra gud selv. Det kan da umulig handle om å ikke kjenne han godt. For å si det slik, jeg kjenner svært får av de som er her på forumet, men jeg kan fortsatt forstå hva de sier.

 

Fikk GT folket også beskjed om å drepe Jesus Kristus ? Hvem står egentlig bak GT folket ?

Jeg er ikke sikkert på hva du vil fram til her... Du kan jo forklare hvordan dette kan gjøre noe med det bibelske "faktum" at din gud er såpass grusom at han synes det var best å slakte ned et helt folk.

GT folkets far er ikke Jesus Kristi Far. Gud er ikke en morder, det er djevelen som er det.

 

Jesus til GT folket > Vi har én far: Gud.» Jesus svarte: «Var Gud deres far, da hadde dere elsket meg. For jeg er gått ut fra Gud og kommer fra ham. Jeg er ikke kommet av meg selv, men han har sendt meg. Hvorfor skjønner dere ikke det jeg sier? Fordi dere ikke tåler å høre mitt ord! Dere har djevelen til far, og dere vil gjøre det deres far ønsker. Han har vært en morder fra begynnelsen av og står utenfor sannheten, for det finnes ikke sannhet i ham. Når han lyver, taler han ut fra sitt eget, for han er en løgner og løgnens far.

Endret av IHS
Lenke til kommentar
IHS: Ja... "et liv er et liv er et liv verdt" for å si det sånn. Men:

 

- Mener du at ikke-troende er like gode "bidragsytere" for det norske samfunn/verdenssamfunnet som troende?

- Mener du at ikke-troende kan yte like mye, og gi like mye for/til sine medmennesker som troende?

 

Jeg har litt vanskelig for å sette ord på det jeg egentlig vil fram til her, men jeg tror du og folket skjønner poenget.

 

Absolut ikke. Kun de kristne har gitt sitt liv for verdessamfunnet.

Lenke til kommentar

På samme måte som han var i Jesus Kristus? Hva med å gi en litt mer konkret forklaring? For Jesus var jo gud, var han ikke? Vil det si at jeg også er gud?

 

Og hvordan vet du egentlig dette?

 

Du kan bli som Jesus Kristus, hvis du lar deg forvandle fra en egosentrert skapning til et kjærlig menneske.

 

Du begynner med å endre ditt menneskesyn.

 

Jeg var egentlig mest interessert i å få vite hvordan du kan vite dettte, og en litt mer konkret forklaring av hva det vil si at Gud er i oss. Jeg hadde blitt meget taknemlig hvis du kunne forklart litt mer om akkurat disse to tingene.

 

I tillegg kan du godt fortelle litt om hva som definerer en egosentrert skapning og en kjærlig skapning, og hva dette egentlig har med gudstro å gjøre. Grunnen til at jeg lurer er at jeg har en venninne som er ateist, men helt unormalt empatisk overfor andre (ikke noe spor av egoisme der) og klarer å begynne å gråte for folk som har det vondt på helt andre breddegrader.

 

Enda et spørsmål: Hva er det som er så forferdelig og egoistisk med aper? Det er mange aperaser (inkludert oss) som lever på en kjærlig måte der de hjelper hverandre.

 

Gud er kjærlighet. Egoisten er motstanderen.

 

Egoisten er i alle (mer eller mindre) - Kjærligheten er i alle (mer eller mindre)

 

Siden du ikke klarte å svare tilfredstillende på noen av spørmålene mine tar jeg de likegodt igjen:

 

(1) Hvordan har du fått fatt på den kunnskapen om gud som du snakker om?

 

(2) Hva vil det si at Gud er i oss? (før deg fri til å være konkret!)

 

(3) (reformulert) Hva er kjærlighet?

 

(4) (reformulert) Hva er egoisme? (Eller motstanderen som du kaller deg).

 

(5) Hva er så forferdelig og egoistisk med aper, og mennesket som et produkt av evolusjon?

 

Forventer at du nå svarer på alle sammen på en konkret måte. Bruk gjerne mine nummer når du svarer, så det blir mer opplagt hva du prøver å svare på.

 

Edit: (6) (off topic) Hva gjorde du egentlig med quoten?

 

Siden du ikke skjønner svarene du får, så får vi ta det med teskje :)

 

(1) Nye Testamentet og Psykologien

 

(2) At vi eroppfylt av kjærlighet.

 

(3) En kraft som er i oss (Gud)

 

(4) Selvforherligelse (selv dyrkelse)

 

(5) Egoisme kjenetegner dyr ikke mennesker. Mennesket er skapt av Gud.

 

(6) ?

Takk for at du endelig klarte å svare på alle spørsmålene (nummer 6 var nok en bug hos diskusjon.no). Problemet ditt er at du går i sirkel. Det later nemlig til at du har en stemme i hode som kaller seg gud (men som mest sannsynlig bare er din egen hjerne) og som forteller deg at en viss del av bibelen er korrekt, hvor så bibelen gir en viss mulighet for at den stemmen du hører er gud. Du går altså i en perfekt sirkel.

 

Jeg aner ikke hvordan du kommer fram til at gud og kjærlighet er en og samme sak, mens egoisme ikke er det, da han nødvendigvis må stå bak begge deler. Faktsik er det lite i bibelen og verden som tyder på en kjærlig skaper, så kjærlighet er egentlig det siste jeg forbinner med din gud.

 

Hyggelig at du til slutt forstod svarene du fikk. Ingen stemme i hode/hjernen ble nevnt, hvor hørte du det ? NT forteller oss at Gud er kjærlighet. Egoisme er det motsatte av kjærlighet motsatt av Gud. Ser du ikke Jesus Kristi kjærlighet beskrevet i Bibelen ?

 

Svarene som i flertall blir vel litt å overdrive, da du kun svarte med en linje på mine to første forsøk, altså bare et svar, som i tillegg var meget lite konkrete. Du nevnte psyken, som jeg oversatte til stemme i hodet, det kan hende det ikke var korrekt, og du kan jo gjerne beskrive selv hvordan du opplever dette. Du kan da bytte ut "stemme i hodet" med din opplevelse av det og argumentet mitt blir like gylding og du går fortsatt i sirkel.

Jeg ser ikke noe kjærlighet bak bibelen, særlig ikke Det Joshua gjorde mot innbyggerne i det lovede land på direkte kommando fra Gud. Gud synes tydeligvis det er greit å slakte ned et helt folk, inkludert kvinner og barn, og desverre går det langt ut over min definisjon av kjærlighet. Du kan godt skravle så mye du vil om NT og hvordan det ugyldigglør GT (noe det ikke gjør), men du kan vel neppe si i mot en direkte kommando fra din Gud.

 

Du vet meget godt at GT folket ikke kjente Gud og at det bilde de gav oss av Gud ikke stemmer.

 

Jesus Kristus ga oss det riktige bilde, og ferdig med det. Gud er kjærlighet, like it or not.

Hallo! De fikk DIRKETE BESKJED AV GUD og å slakte ned hele folket. Det kommer altså rett fra gud selv. Det kan da umulig handle om å ikke kjenne han godt. For å si det slik, jeg kjenner svært får av de som er her på forumet, men jeg kan fortsatt forstå hva de sier.

 

Fikk GT folket også beskjed om å drepe Jesus Kristus ? Hvem står egentlig bak GT folket ?

Jeg er ikke sikkert på hva du vil fram til her... Du kan jo forklare hvordan dette kan gjøre noe med det bibelske "faktum" at din gud er såpass grusom at han synes det var best å slakte ned et helt folk.

GT folkets far er ikke Jesus Kristi Far. Gud er ikke en morder, det er djevelen som er det.

 

Jesus til GT folket > Vi har én far: Gud.» Jesus svarte: «Var Gud deres far, da hadde dere elsket meg. For jeg er gått ut fra Gud og kommer fra ham. Jeg er ikke kommet av meg selv, men han har sendt meg. Hvorfor skjønner dere ikke det jeg sier? Fordi dere ikke tåler å høre mitt ord! Dere har djevelen til far, og dere vil gjøre det deres far ønsker. Han har vært en morder fra begynnelsen av og står utenfor sannheten, for det finnes ikke sannhet i ham. Når han lyver, taler han ut fra sitt eget, for han er en løgner og løgnens far.

Det er bra du er flink til å senke troverdigheten til din egen bok. Det er jo tydelig at hver gang folk fikk beskjeder fra gud før i tiden så var det egentlig djevelen i forkledning (dette inkludere vel også de som forutsa messias). Det var jo åpenbart både kjærlig og lurt av den allmektige gud å skape djevelen i første omgang for derretter å la ham holde på. Dette er jeg enig i at høres meget logisk ut.

 

Dette synes du seriøst er kjærlighet? Da er jeg glad jeg ikke skal gifte meg med deg!

Lenke til kommentar
IHS: Ja... "et liv er et liv er et liv verdt" for å si det sånn. Men:

 

- Mener du at ikke-troende er like gode "bidragsytere" for det norske samfunn/verdenssamfunnet som troende?

- Mener du at ikke-troende kan yte like mye, og gi like mye for/til sine medmennesker som troende?

 

Jeg har litt vanskelig for å sette ord på det jeg egentlig vil fram til her, men jeg tror du og folket skjønner poenget.

 

Absolut ikke. Kun de kristne har gitt sitt liv for verdessamfunnet.

 

Dette er det størte drittet jeg har hørt, eneste som kan overgå slike utalelser er "ja, jødene fortjente det de fikk under WW2."

 

Er det noen som har gjort minst for verdenssamfunnet er det kristene, det er den mordene ikke religiøse vitenskapen som har gjort nesten ALT for verdenssamfunnet

Lenke til kommentar
IHS: Hele argumentasjonen din går ut fra NT. Du har NT liggende som grunnlag for argumentene dine. Det du ikke forstår er at dette ikke gjelder for alle her inne. Jeg tror førsteprioriteten din må være å vise korrektheten til NT før du faktisk begynner å omtale Kristusen din som en gud.

Hva er ukorrekt i NT ?

 

Det er ikke spørsmålet. Her er det du som kommer med påstanden om at NT er korrekt, da må du stå for bevisføringen, ikke oss. Selvsagt - hvis du har som mål å konvertere oss da.

 

1. Utallige feil og selvmotsigelser rundt Jesu fødlsel, liv og død. Tegn på at historien om jesus ble formet for å passe inn med profetiene i GT.1

 

2. Jesus som historisk person er mildt sagt vag. Historiske kilder kan ikke brukes for å støtte opp under påstandene i Bibelen. Når man kan føre en relativt sterk sak for at jesus ikke en gang har eksistert, da vil det si at NT ikke kan dokumenteres objektivt. 2

 

3. Likhetene mellom Jesus og tidligere guder av varierende slag er slående, og man kan spørre seg selv: Er jesus bare en kopi? Min kunnskap om dette er ikke så stor men jeg synest å huske at analkløe eller RWS har peiling på dette.

 

Sikkert mye mer i tillegg, men dette er det jeg kommer på ifarten.

 

 

1. New Testament Contradictions

2. Wikipedia - Christ myth theory

 

1. Noen eksempler ?

 

2. Nonsens

 

3. Nei, Jesus Kristus erstatter alle tidligere guder.

 

 

 

 

Hva med agnostikere?

har disse også et "gale menneskesyn"?

jeg liker å tro at jeg har en ganske grei holdning til dette religions temaet.

Vi kan hverken bevise eller motbevise en Gudommelighet.

 

Men for å stille deg noen av mine tankekors:

Tror du at en skaper som har skapt denne verden gjorde det for å oppnå tilbedelse?

Tror du at du kommer til helvete om du ikke ber til gud?

Tror du ikke at en gud ser på en ateist som en likegod person som en kristen?

 

Nei

Ja

Nei

Lenke til kommentar
Verden utenfor de kristne er et grusomt sted, så hva mener du ?

I lys av de opprullinger som er gjort i kristne miljøer i den senere tiden og forøvrig tidligere også - så tror jeg du kan putte det argumentet der, langt ned i en skuff, lukke skuffen og brenne den.

 

Tror ikke du skjønner hvem som er de kristne og hvem som bare sier de er det :)

Lenke til kommentar
IHS: Ja... "et liv er et liv er et liv verdt" for å si det sånn. Men:

 

- Mener du at ikke-troende er like gode "bidragsytere" for det norske samfunn/verdenssamfunnet som troende?

- Mener du at ikke-troende kan yte like mye, og gi like mye for/til sine medmennesker som troende?

 

Jeg har litt vanskelig for å sette ord på det jeg egentlig vil fram til her, men jeg tror du og folket skjønner poenget.

 

Absolut ikke. Kun de kristne har gitt sitt liv for verdessamfunnet.

 

Well... that wraps it up. Med andre ord så er kristne mennesker verdt mer enn ikke-troende. Jeg mener ikke selve livet, men du har jo tydeligvis en klar oppfattning om at ikke-troende ikke er likestilt med troende = mindreverdig.

 

Hvordan i all verden kan du forsvare dette? Eller.. det er jo nettopp det du ikke gjør. Du fraskriver deg alt ansvar og skylder på "gud".

 

 

Dette èr dømming. Du ser ikke individet. Du setter folk og folkegrupper i bås.

 

Er vi ikke-troende syndere i dine øyne? ... fordi vi ikke tror?

Endret av JKJK
Lenke til kommentar
Jesus Kristus overdrev ofte i sine taler, for å få frem enkelte poeng. Ellers var Han den mest kjærlighetsfulle personen som noen sinne har vært på jorden. Verden utenfor de kristne er et grusomt sted, så hva mener du ?

Han overdrev nok en hel masse når han snakket om kjærligheten da? Den gangen de kristne reiste til hedenske land, ble situasjonen grusom.

 

Mener du at Norge var et grusomt sted i 10'000 år før Jesus ble født? Det du bevise. Jeg har ikke sett noen kilder på at Norge var et grusomt sted nemlig.

 

Hva grusomt har ekte kristne gjort ? Det bodde ingen i Norge 10 000 år før Kristus

Lenke til kommentar
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
×
×
  • Opprett ny...