Matsemann

Blir for tullete å leke slik med definisjonene. Selvfølgelig er fart en faktor. Både i hvor alvorlig ulykken blir, og om ulykken i det hele tatt oppstår. Alt annet er mental gymnastikk fordi man nekter å ta innover seg konsekvensene av fart. Ok, motbevis dette: Du holder 80 km/ rundt en sving og må bråstoppe for en hindring i veibanen og klarer det akkurat. I 90 km/t treffer du hindringen. Ergo førte høy fart til en ulykke som ellers ville vært unngått. Det er fysikk.

Jeg svarte på et poeng som argumenterte for at "folk flest" kjører lovlig (fordi hele 60 % holder fartsgrensene, lol). At det er et motsvar til en kommentar burde vel være greit? Evt får du også spørre vedkommende som kom med den originale påstanden om hva det har med trådens innhold å gjøre.. men du gjør ikke det, fordi du er enig med vedkommende og ikke meg, antar jeg. Forøvrig, at jeg klager på at så få bilister følger fartsgrensene i en tråd som heter "Trafikalsk klagemur" må ærlig talt være spot on, ærlig talt. At dere skriver det samme gang på gang gjør det ikke mere sant. Ettergår man tallene, som postet mange ganger, er fart en viktig faktor, og etater og forskning viser stor nytte i å senke fartsgrensen med 10 km/t. Her blir nok folk farget av sin egen bias og lyst til å kjøre fort, og gir egentlig blankt faen i trafikksikkerhet om det står i veien for ens egen fremkommelighet.

Du forsøker å få det til å høres ut som at enda flere holder fartsgrensene enn det SVV sier. Men om noe tror jeg det er motsatt enn hva du påstår. Feilmarginene er nok allerede bakt inn, så det er ikke slik at om man ligger på 81 på speedometeret (eller 84 og så er det 81 km/t reellt) eller lignende så telles man automatisk som å ha kjørt for fort. Her peker du på hvorfor jeg tror langt flere bryter fartsgrensen enn tellerne klarer fange opp. Om du har én person som kjører 80 i 80 sona, vil vedkommende snart få en kø av biler bak seg, alle folk som frem til da har kjørt raskere, og gjerne vil kjøre raskere, enn fartsgrensa. Om man da passerer et tellepunkt, får den plutselig 10 biler som alle har holdt fartstgrensa. Men bare fordi de hadde havnet bak en tregere bil og dermed må følge trafikkflyten. Ser man på "har du brutt fartsgrensen det seneste året på bil" og ikke bare tellepunkter, vil jeg nok tro at så godt som 100 % av bilførere har brutt trafikkreglene.

Kan du lese? Alt jeg har skrevet er kopiert fra dokumenter andre har linket til her. Svært lite er personlige oppfatninger eller synsing. Mens du bedriver synsing.

Her er fra en rapport fra Transportøkonomisk Institutt. Å sette ned fartsgrensene er faktisk et av de absolutt billigste vi kan gjøre for å få ned antallet drepte eller hardt skadde. Så igjen: de som er i mot er nok egentlig ikke i mot mtp trafikksikkerhet, men forsøker bare feilaktig bruke det som et argument..

Er en grunn til at jeg ikke er medlem av hverken NAF eller Elbilforeningen selv om jeg har elbil. De er begge foreninger som er komplett blinde for skadene biler påfører samfunnet, og ofrer gjerne alt mulig annet (sikkerhet, liv, hyggelig byliv osv) for retten til å kjøre fort eller lavere avgifter. En annen effekt av å senke fartsgrensene flere plasser er at flere kan bruke veien. Feks der det er 50-60 sone i dag kan det være svært ekkelt å sykle. 30 km/t gjør at langt flere kan velge tryggere, mindre støyende, mindre forurensende, mere helsebringende fremkostmidler. Netto-effekten av det er enorm. Spesielt når man vet at å bli påkjørt som myk trafikant i 50 km/t nesten alltid er døden, mens 30 km/t er stor sjanse for å overleve. Og igjen er fart en faktor. Det du klarer å stoppe for i 30 km/t, det treffer du faktisk i 50 km/t om du hadde kjørt i 50 km/t. Tenk litt på det! Man går altså fra å treffe noen i 50 km/t til å unngå ulykken helt, bare ved at det er lavere fart! Vil noen her faktisk argumentere mot fysikkens lover?

Enig, og før det bygges en eneste meter ny vei må ALLE bilførere ALLTID følge fartsgrensene. Ting må være perfekt, ellers kan man ikke gjennomføre dem!

Mediesak fra i går kveld: https://www.nrk.no/norge/statens-vegvesen-vurderer-auka-bruk-av-70-soner-1.17725948 Kan se ut til at fartsfanatikerne her tar feil. Både Vegvesenet og Transportøkonomisk Institutt påpeker at man flere plasser bør senke fra 80 til 70.

Fart er med på å skape ulykker, uansett hva du måtte mene om at det er andre faktorer som er viktigere. Så å redusere fart er jo altså en dobbelt win: det reduserer antallet ulykker, og det begrenser utfallet av ulykkene som faktisk skjer! Og så er det mye whataboutisme fra deg og andre her om andre faktorer. Joda, kjemp for å forbredre disse også, for all del. Men jeg tviler på at det er formålet deres her. Det er heller å dytte noe annet foran seg, for å forsvare fartsgrensene. Ikke fordi man *egentlig* bryr seg om trafikksikkerhet. Bullshit. De samme aksjonene sjekker jo ofte for mobilbruk, beltebruk osv. også, som også er faktorer. Hvilke andre faktorer for ulykker er det du mener de burde ta mere tak i? Burde de stelle seg opp som autovern der folk kjører av veien?

Skriver du etter å ha påstått at enorme mengder mennesker dør hvert år fordi de gir beng i reglene, lol. Ergo er det ikke noe "farlig" å endre fartsgrenser, fordi de er allerede ikke respektert. Hva er det, 6/10 bilister bryter loven hver dag eller noe i de seneste tallene? Men ok, sett fartsgrensene lavere, innfør sperrer i bilene (så da trenger man ikke den "viktige respekten" 😂), og smell opp litt fartsdumper. Så blir det bra.

Jepp, viktigere at jeg kan kjøre som en gærning enn at det er trygt for andre /s

Hvilken side da? Venstre eller høyre?

Tja, alle tror vel de er over snittet.. Min erfaring fra en annen bedrift der alle på samme årskull tjente det samme var at det egentlig var ganske nice. Mindre spisse albuer og folk kan bruke tiden på det som faktisk er viktig, ikke bare det som gjør en synlig til neste lønnssamtale. Fordrer så klart at lønnsnivået er ok, men jeg synes det var behagelig å ikke måtte krangle på det hvert år, som jeg må nå. Dessuten er dette et konsulentselskap. Da må man ta i betraktning at det til syvende og sist ikke er så viktig om du er noen % mere effektiv enn en kollega. Sett fra bedriftens øyne er man like mye verdt så lenge man får solgt ut begge. Dessuten har man ulike muligheter til å vise seg frem avhengig av hvilket prosjekt man er på, som man ikke nødvendigvis selv kan noe for. Sånn sett vil det fort treffe skjevt å gi folk ulik lønn basert på "prestasjon". Om noe ville jeg styrt unna konsulentselskap med mye individuell forhandling..

Du skriver det som om det er et sitat, men det der er vel ikke hentet fra noen lovtekst. Kun egen oppdiktning?

Nei, for skal du klare treffe riktig felt ut av krysset må du nødvendigvis bytte til riktig felt, og da har du vikeplikt for de i det feltet. De skiltene står det tydelig i skiltforskriften at det står hvilket felt som man er "beregnet" å ligge i, men ingen skal krav. Derimot kan det, som man ikke klarer se på bildet, også være piler på bakken. Om det er heltrukken linje blir pilene påbud. Edit: eller om du mente at du har grønn pil til høyre og det er rødt rett frem kan du ikke blåse på rett frem, nei. "Pilsignal Signalet gjelder for dem som vil kjøre i den retning pilen viser.", kun om trafikklyset er plassert over et kjørefelt gjelder det kun det feltet.