Hollabaloo

Mitt perspektiv på dette er som eier av biler når de er på sin siste halvdel av levetiden siden jeg pleier å eie gamle biler, ikke den første halvdelen som det virker som de fleste her inne har erfaring med når de snakker om PHEV- og hybrid-erfaringer. Noe som ikke er så rart siden spesielt PHEV er en ganske ny type drivlinje. Så for meg er diskusjonen om service-kostnader og skifting av væsker etc. egentlig ganske uinteressant. Det som er den store kostnadsdriveren er deler som går i stykker eller slites ut, og de kommer i større og mindre grad på alle biler gjennom siste halvdel av levetiden. Skulle jeg f.eks. kjøpt en Golf MK7 i dag utenfor nybilgaranti og eid den samme bilen de neste 5 årene (jeg pleier ikke å skifte ut en bil som jeg er fornøyd med), og valget sto mellom en eGolf, Golf GTE, og Golf 1.4/1.5 TSI, så hadde jeg definitivt valgt en 1.4/1.5 TSI med "tried and true" teknologi. Det frister ikke å være "prøvekanin" for VW og andres første forsøk på PHEV-drivlinjer når disse blir 10+ år og passerer 150000km. Men jeg har full forståelse for argumentene for å velge denne drivlinjen når man eier disse bilene under nybilgaranti eller som nyere bruktbil uten nybilgaranti med forholdsvis lav km-stand.

Tesla Model S ja, bilen der spørsmålet ikke er hva som går i stykker på den, men hva som ikke går i stykker på den

Fasit finner jeg ikke. I USA har man en annen kjøretøypark enn i Norge, men synes denne er interessant: https://www.consumerreports.org/cars/car-reliability-owner-satisfaction/electric-vehicles-are-less-reliable-than-conventional-cars-a1047214174/

Du har vel en nyere brukt PHEV fra VW? Jeg er spent på hvordan det regnestykket vil se ut for de som eier disse bilene når de blir 10+ år og passerer 150000km. (Gjennomsnitlig levetid på en bil i Norge er i underkant av 20 år)

Sånn jeg forstår @kremt, og jeg er isåfall helt enig med han, så snakker han om at en hybrid er en teknisk mer kompleks drivlinje med flere potensielle kostbare feilkilder når bilen med årene brukes og blir slitt. Og at besparelsen i drivstoff fort kan spises opp av hyppigere og/eller mer kostbare verkstedbesøk enn en teknisk enklere standard bensin/diesel-bil.

Jeg har ikke prøvd en Touareg, men har inntrykk av at den fra det jeg har lest i motsetning til «plattform-broren» Cayenne er satt opp med fokus på komfort og ikke sportslighet. Ser for meg at man kan velge en 3.0TDI V6 og fremdeles få utnyttet de fleste av den bilens sterke sider, til langt lavere kostnader?

Vi er i en diskusjon rundt salg av fossilbiler i Norge, så ja, da var det naturlig å trekke konklusjonen at du snakket om salg av fossilbiler i Norge og ikke resten av Europa. Alle vet at det selges bøttevis med nye fossilbiler utenfor Norge, inkludert Passat (det har forøvrig nylig kommet en ny generasjon), det er ingen som argumenterer mot det. Og ingen bestrider heller at det juridisk er lovlig å selge nye fossilbiler i Norge. @Espen Hugaas Andersen er nok inne på noe vesentlig rundt måten Møller tenker på når han skriver: Hvorfor legge masse innsats i et døende marked når de heller kan legge innsatsen i å forsøke få en større bit av elbilmarkedet?

Nå må vi huske å skille mellom personbiler og nyttekjøretøy. VW Norge har ikke gått ut og sagt at de fra 2024 vil stanse salg av nyttekjøretøy, og hvis du går inn på vw.no og ser så ligger fortsatt Caddy og Crafter i porteføljen. Det gjør også den nye generasjonen Transporter (kan ikke bestilles ennå). Den flett nye Transporteren du så var nok utgående generasjon som jeg vil tro ikke lenger kan bestilles ny fra fabrikk uavhengig av land.

Ja vi har neppe så mange Passat-elskende omreisende salgsmenn at den er å forvente på topp10-listen Nei, beklager men jeg velger å forholde meg til det VW Norge har kommunisert ut i media i dette tilfellet, er ikke overbevist av det som er skrevet her så langt.

Skjønner. Jeg tenker at man ikke kan dra alle merkeforhandlere i Norge over en kam basert på hva som er praksis hos et enkelt eller noen få bilmerke(r). Så forholder meg meget skeptisk til at man som privatperson i 2024 kan spasere inn til en VW-forhandler og spekke opp en fabrikkny Golf eller Passat med bensin- eller diesel-motor med tanke på hvor hardt de har gått ut med at de nå bare selger elektriske personbiler. Nå har jeg ikke nybilstatistikken foran meg, men kan heller ikke huske å ha sett noe som underbygger at det selges masse fabrikknye Passater i Norge i 2024 til omreisende salgsmenn.

Hva baserer du disse påstandene på? VW Norge har tross alt stoppet salg av fabrikknye fossilbiler utover noen få nyttekjøretøy. – Møller Bil og de øvrige Volkswagen-forhandlerne i Norge vil kun ha helelektriske Volkswagen personbiler i nybilporteføljen fra årsskiftet, sier administrerende direktør UIf Tore Hekneby i Harald A. Møller AS

Den teorien din gir ikke mening. Hvorfor skal forhandlerne skjule å selge noe de tjener penger på?

Årsmodell 2021-2025 på finn.no (ca-tall): Elbil: 10700 Bensin-hybrid: 4140 Diesel: 2300 Bensin: 900 Begynner å bli ganske skralt ja.

BMW er et eksempel. Men det er veldig få motoralternativer å velge blant i Norge sammenliknet med situasjonen før "elbil-revolusjonen". 3-serie stv. f.eks., hvis man ser bort fra M3 så er det bare igjen 320d xDrive (diesel) og M340i xDrive (bensin)

@Winnowill: Kom til å tenke på en ting. Har du sett etter om det er over 50% rust på bremseskivene nå? Bruktbilforhandler kan jo ha fikset dette ifm klargjøring av bil før den ble solgt til deg, uten at det har blitt dokumentert i servicehistorikken.

Jeg forstår frustrasjonen din, tenker også at når skivene bak er så rustne at de i praksis må byttes for å få den eu-godkjent, så er det noe en bruktbilforhandler bør opplyse om som en feil/mangel for en bil i den prisklassen, og at det ikke er "bra nok" å la det stå i en setning på et servicepapir inne i en bunke med papirer. Det er mitt pragmatiske ikke-juridiske synspunkt.

Mesteparten av bremsevirkningen på en vanlig bil er på bremsene foran (derfor man har større bremseskiver foran enn bak). På en hybrid, som jeg antar Yarisen din er, så bruker man ikke bilens konvensjonelle bremser like mye som en vanlig bensin/diesel, da endel av bremsingen i praksis er regenerering av energi tilbake til hybridbatteriet. Når bremsene brukes mindre, så er bremseskivene som er av stål utsatt for rusting, og spesielt skivene bak som brukes minst. Artikkel om problemet Jeg har en bekjent med Yaris hybrid med lav km-stand som også har byttet skiver bak p.g.a. rust. Vil tro det er ganske vanlig på den modellen. Lite bruk av bremsene p.g.a. hybrid-systemet kombinert med en "forsiktig kjørestil" er ingen god kombinasjon mhp bremserust. Det er ikke farlig å kjøre med, konsekvensen er marginalt dårligere bremser. Den beste måten å fjerne overfladisk bremserust på, og forebygge mot ny rust, er å bruke bilen, helst med regelmessige kraftige nedbremsinger (i kontrollerte omgivelser der man ikke kan skape en farlig situasjon) for å få slipt litt skikkelig på skivene. Men er det rustet ille nok, som f.eks. var tilfelle for min bekjent, så får man ikke slipt bort rusten med hard bremsing, og skivene må byttes. Det juridiske rundt om det er grunnlag for å kreve at verkstedet retter opp i dette kostnadsfritt for deg, har jeg ikke noe godt svar på. På den ene siden så har du ikke blitt opplyst en feil som ville medført at bilen ikke ble eu-godkjent. På den andre siden, så er det her snakk om en halvgammel bruktbil, og bremser er slitedeler. Og dersom du ble forelagt skriftlig service-dokumentasjon til gjennomlesing før du kjøpte bilen, kan man ikke da også si at du (på en sleip måte) har blitt opplyst om de rustne bremseskivene?

En av landets største bilforhandlere, Birger N. Haug, har nylig brent seg på Outlet-konseptet sitt: Bilen fra Birger N. Haug havarerte etter tre uker En forbrukerjurist i forbrukerrådet kommenterer: Dommen understreker det jeg har sagt ved flere anledninger, nemlig at selgers opplysningsplikt går foran kjøperens undersøkelsesplikt. En næringsdrivende selger, med forbrukere som kunder, kan ikke holde seg aktivt uvitende om varene de selger. Da løper selgeren en vanvittig risiko for at et større antall kunder har berettigede krav, sier Iversen, og legger til: – De pengene som ble spart på å ikke gi de konkrete risikoopplysningene, vil fort bli tapt i både hevingsoppgjør og rettslige prosesser.

Ja, jeg skifter bremsevæsken med jevne mellomrom. Har en sånn bremselufter, som gjør den jobben rask og enkel. Nå er vi langt inne på en avsporing fra TS sitt opprinnelige mål med tråden, men vanlig bremsevæske er et annet eksempel på noe som i den store sammenheng er latterlig billig.

Bremsevæske ble skiftet for ca et år siden ifm bytte av bremsecalipere bak. Kjølevæske ble skiftet for to år siden ifm bytte av radiator. Når det er sagt, jeg driver ikke med "petimeter"-vedlikehold, så hvis du fortsetter å stille meg kontrollspørsmål vil du sikkert finne noe jeg henger etter med, men akkurat skifte av motorolje og filter er så latterlig enkelt og billig at det gjør jeg med glede hvert år (4 liter Mobil super 3000 helsyntetisk + MANN filter + ny tappeskrue med pakning ca. 700 kr)

For en helt vanlig rimelig relativt ny fossilbil som kjøres 10000-15000 km i løpet av et år kan eierskapet koste rundt 100 000 kr pr år inkl verditap. En årlig oljeservice til 2000 kr (eller litt mer) på toppen av det utgjør økt årskostnad på ca 2%. Jeg skifter olje + filter en gang i året konsekvent, selv om jeg kjører under 10000km i året. Synes det er en billig måte å redusere risiko for unødig motorslitasje og potensielt stor reparasjonskostnader på lang sikt. Når det er sagt, hvis man har en rutine på å kjøpe ny bil og bytte før nybilgarantien går ut, så er det vel bare negative økonomiske konsekvenser ved å skifte olje oftere enn long-life-intervallene som f.eks. VW praktiserer.

Sånn generelt sett, så har et verksted (minst) to muligheter: 1) Avtale jobb med kunden med bytte av alle berørte "risiko-deler" forbundet med oppstått feil, med påfølgende høy pris, som Toyota-verkstedet i dette tilfellet har gjort. 2) Avtale jobb med kunden med minst mulig bytte av deler, med lavere pris. Alternativ 1) har høyere risiko for å miste jobben til et annet verksted, men lav risiko for misfornøyd kunde og potensielt reklamasjonsarbeid i etterkant. Og en fornøyd kunde i etterkant som sitter igjen med inntrykk av at kvaliteten på reparasjonen var god, øker sannsynlighet for mersalg senere. Alternativ 2) har lav risiko for å miste jobben til et annet verksted, men høyere risiko for misfornøyd kunde i etterkant på grunn av potensialet for at det som ble byttet ikke var nok til å rette feilen på lang sikt. På Youtube så har dette vært tema på kanalen til CarWizard flere ganger. Han kjører hard linje på "alternativ 1" og avviser heller jobben enn å gå med på noe annet. Her et eksempel med en Lexus CT200h med defekt toppakning (se fra 8:40): Hvorfor vil du ikke oppgi hva slags Toyota-modell du kjører? Eller har du gjort det et annet sted og jeg bare er fullstendig blind?

Hva slags Toyota er dette? År, modell og motor? For å si det sånn, det er forskjell i delepriser til en Landcruiser og en Auris, så litt meningsløst å diskutere delepriser uten at du oppgir dette i tråden. En mulighet du har er å innhente pristilbud fra et par andre uavhengige verksteder, f.eks. NAF Tønsberg som jeg ser har verkstedavdeling, og så gå tilbake til Toyota og spørre om de kan matche prisen eller i det minste gi en rabatt på opprinnelig tilbud. Er en ganske vanlig fremgangsmåte, vet om flere som har gjort dette med suksess mot merkeforhandler, men det var ikke midt i fellesferien... Det koster mer å la et verksted gjøre jobben enn å gjøre det selv med selvinnkjøpte deler, og bremsebytte er en av de enklere jobbene man kan gjøre på en bil, men det betyr ikke at "hvem som helst" kan få det til. Selv ved bytte av skiver og klosser så er det flere fallgruver der man kan ødelegge for seg selv. Du må selv vurdere om du er komfortabel med evt. å gjøre jobben selv (f.eks. se noen youtube-videoer for å få et bedre inntrykk), ikke la noen på et diskusjonsforum som ikke kjenner deg og ditt "ferdighetsnivå" ta avgjørelsen for deg. EDIT: jeg ser nå at du tidligere har skrevet at dette er noe du ikke ønsker å gjøre selv.

Lurer på hvor lett det er å holde en sånn på veien, er ikke lenger mange reservedeler å få kjøpt i de vanlige nettbutikkene. Ting som bremseskiver feks var ikke å oppdrive da jeg sjekket sist. Mulig sånt fåes kjøpt fra Citroen entusiastsider

E39 530i manuell original urørt m-sport i aspen silver.