Camlon

Det er også basert på at han sa "my heart goes out to you". Det er ikke hva man skal si når man gjør en nazihilsen.

Det er ikke en liten minoritet. Det er til og med mange som stemmer på tradisjonelle partier som AP som støtter alt-right verdier. Trump hadde aldri vunnet hvis det ikke var mange som delte hans verdier.

De er 20 - 40% av samfunnet avhengig av land. Det er helt umulig å unngå dem.

Man kan gjøre det, men da er det ment som trolling. Og hvis man i tillegg gjør det feil med vilje, så er det et hån mot Hitler og er derfor ikke et nazihilsen.

Blant de jeg har møtt som er alt-right så er det klart flest i gruppe 2. Nest størst er gruppe 3.

En hitlerhilsen er en hyllest av Hitler. Man støtter ikke Hitler uten å være en nazist. Det kan være at han trollet, men da er det ikke et hitlerhilsen fordi da gjorde han det feil med vilje.

Mitt fokus er på hva de mener og ikke hva de sier. Hvis noen sier at de vil deportere ikke-hvite fra USA, så vil jeg forklare at det er ikke mulig og spørre dem hva de skal gjøre med majoriteten som ikke kan deporteres. Om de svarer ærlig finnes det 3 ulike typer 1. De sier at resten skal fengsles og sterilisert. Da vil de utrydde "dårlige" raser som Hitler. 2. De sier at de bare snakker om de som kan deporteres og resten skal behandles som vanlige statsborgere. De sympatiserer ikke med Hitler og ville ikke gitt et seriøst hitlerhilsen. 3. De hevder det er mulig. Da er de ikke oppegående. Jeg sjekket ut Nick Fuentes og han er ikke oppegående. Han har til og med benektet at jødene ble gasset. Så hvis Elon støtter Hitler og derfor ga et nazihilsen, så finnes det to muligheter. Han er ikke oppegående eller han vil utrydde "dårlige" raser.

Det er praktisk umulig å utvise dem til landsdelen de "hører hjemme", fordi andre land vil nekte å ta dem imot. Så det er bare en måte å få dem vekk, og det er å ta livet av dem. Hvis man i tillegg støtter Hitler så vil jeg argumentere at man støtter å utrydde "dårlige" raser. Det er derfor ikke noe radikal forskjell mellom pro-hitler neo-nazisme og den gamle formen for nazisme. Hvis Musk faktisk er en pro-Hitler neo-nazist så betyr det at han også vil utrydde "dårlige" raser. Tror du virkelig han mener det?

Det er usmakelig, men ikke like usmakelig. Det er mye verre om han faktisk vil utrydde "dårlige" raser

Det kan være at han trollet og gjorde det litt feil med vilje for å skape reaksjoner. Men det er en del som argumenterer at det var seriøst ment og han er en skjult nazist. Da er det relevant at han sa "my heart goes out to you".

Om man gjør det en gang etter å ha levert barna på skolen så vil man trolig få beskjed om å ikke gjøre det igjen. Sjansen for konsekvenser er mye større om man sier "Heil Hitler" istedenfor "my heart goes out to you" Om man gjør det om og om igjen så kan man bli straffet, men det kan man i Norge også. Det er ikke akseptabelt å vise tegn som ligner på ulovlige tegn.

Jeg er helt enig at det ikke er bra, men det betyr ikke at jeg tror han vil utrydde andre raser som Hitler. Og hvis han ikke vil utrydde andre raser, så støtter han naturligvis ikke Hitler.

Kommentarer som får deg til å tro at han vil utrydde "dårlige" raser?

Den var ikke gjort korrekt. Man skal ikke ta på hjertet slik han gjorde, man skal se rett fram og man skal ikke si "my heart goes out to you". Se på Breivik og du vil se hvordan det faktisk skal gjøres. Og hvis han er en nazist, hvorfor kastet han ut nazister fra X og besøkte Auschwitz? Var det bare for å lure folk til å tro at han ikke er en nazist? Hvis ja, og han er oppegående som fu hevder, så gir det null mening at han skal avsløre seg selv med å gi en nazihilsen.

Det er ikke akseptabelt å gjøre tegn som ligner på nazi-hilsen. Det er hva som vil hindre meg i å gi ut hjerter slik Elon Musk gjorde.

Selvfølgelig kan de det. Brukere har stemplet Trump og Elon med alle slags navn og det er ok. Men det er en forskjell mellom å si "Elon er en nazist fordi ..." enn å si "Slutt med bortforklaringer, Elon er en nazist.". Det første er noe jeg er uenig, men gir mulighet for debatt. Det siste er respektløst, fordi man presenterer sine argumenter som fakta.

Hvorfor kan jeg ikke kalle en spade en spade? Dere kaller Elon, Trump og andre republikanerne alle slags navn, men du mener kanskje det er ok når dere gjør det?

Du svarte ikke på hva synes du om kronikk 2 som var skrevet på en måte som du forteller meg nå er ikke et problem? Var det en ok måte å argumentere imot Dagbladets kronikk? Eller foretrekker du kronikk 1? Du innrømmer nå at han viste til eksempler uten å utbedre dem. Men det er verre enn som så, fordi han brukte de samme eksemplene til å latterliggjøre og fordømme. Og jeg avblåstw ikke han utelukkende fordi han skrev dårlig og usaklig. Jeg avblåste det også fordi det er en kronikk fra en politiker og kronikker representerer ikke fakta. Foruminnlegg som presenterte sine meninger som fakta og forklarerikke hvorfor de mener hva de mener ble også avfeid.

En kronikk skal være mulig å lese uten å trykke på andre kilder. Det er derfor viktig å presentere motsidens argument sånn at man vet hva det handler om og hva som blir motbevist. Og Eivind Trædal brukte ikke kilder, han bare gikk fra tema til tema, og fordømte og latterligjorte Elon og de som støtter eller forsvarer han. For å illustrere forskjellen, har jeg latt ChatGPT lage en motkronikk mot denne artikkelen. I den første så lot jeg den skrive selv. Legg merke til hvor mye tid den brukte til å presentere Dagbladets argument. I den andre ba jeg den skrive uten å presentere motsidens argument, hoppe fra tema til tema, og anta at de som leser vet hva vi snakker om og hater det. Hvilken motkronikk synes du er bedre? https://www.dagbladet.no/meninger/ute-av-kontroll/82480653

Det er mye mer galt enn bare Maga-sauer og de andre skjellsordene han kommer med. For eksempel, han presenterer ikke argumentene han besvarer og han hopper fra tema til tema og latterliggjør og fordømmer det uten å forklare hvorfor det er relevant og hva Musk egentlig mener. Dette viser manglende respekt for sine meningsmotstandere. Realiteten er at Trump vant og Elon Musk er verdens rikeste mann. Det ville aldri skjedd om folk flest trodde på anklagene. Kan det være at de useriøse debattmetodene mot Trump er en del av problemet?

Hele innlegget til Eivind Trædal var en rekke med ad hominem og stempling av meningsmotstandere. Han kan skrive innlegget sitt på et respetful måte og jeg vil besvare han. Jeg er også ikke imot all stempling. F.eks. det er ok å si at Trump er en drittsekk. Mitt spørsmål var hvorfor du bryr deg så mye om at jeg kaller Eivind Trædal autoritær, men gir blaffen i at hele tråden handler om å stemple folk.

I aksen mellom autoritær og tolerant så er jeg et sted midt i mellom, så ja jeg har autoritære trekk. Men dette handler ikke om meg, jeg snakker om Eivind Trædal som har et veldig autoritært språk. Og han gikk ikke bare etter nazister, men etter alle som er uenig med hans ytringer.

Hele tråden handler jo om å stemple republikanerne og de som støtter dem. Men du synes kanskje det er greit når de med "riktige" meninger gjør det.

Nei, du kom med en mening, ikke en observasjon. Jo, det er et autoritært trekk å ha lav toleranse og lite respekt for andre meninger. Det er nøyaktig hva de gjør i autoritære land som Kina.

Hvis du har ingen kilde, hva er det som gjør deg så sikker?