Camlon

Han treffer på minst 4 av punktene og det siste er trolig riktig, men han har folk som gjør alt for han.

Den norske posisjonen gir ikke mye mening. Norsk toll er bra, amerikansk toll er forferdelig, men det er USA som vil bli straffet og vi kommer til å tjene på det. Det som faktisk kommer til å skje er at amerikanske forbrukere vil utsette sine kjøp, fordi de vet ikke om tollen kommer til å vare og bankene vil kreve høyere rente som sikkerhet for at tollen faller i fremtiden og verdien av det de kjøper faller. Resultatet kommer til å bli en global økonomisk krise som rammer EU og USA omtrent like hardt.

Hva tror du skjer om Kina skulle utkonkurrere vesten? Vi bare fortsetter å importere fra Kina og slutter å eksportere og produsere ting selv. Selvfølgelig ikke, det som vil skje i et slikt scenario er at vi selger mye flere euro enn utlendingene kjøper og valutakursen faller til vi enten slutter å kjøpe varene eller lønningene blir så lave at det gir mer mening å produsere lokalt. Skal vi da produsere lokalt, så vil det ta lang tid å bygge opp det vi har mistet. Så hvorfor vente på at markedet tvinger oss til å produsere lokalt, hvorfor ikke produsere mer lokalt nå?

I videoen over så matcher refleksjonen perfekt med videoen, så det er ikke CGI. Pants har et godt poeng at Kina henger ikke bak teknologisk, men det er ikke et godt argument for å gjøre Kina til en alliert, fordi det gjør det bare lettere for dem å utkonkurrere europeerirsk industri.

Det er ingenting midlertidig med å binde seg tettere på Kina. Da kommer de til å eksportere masse kinesiske varer til Europa, utkonkurrere europeiske bedrifter og det vil ta tiår å bygge opp alternativer hvis man ombestemmer seg. Kina ønsker også å produsere høyteknologiske varer selv og hvis de får det til og slutter å kjøpe maskindeler, biler og medisinsk utstyr fra Europa, så har man mistet både Kina og USA som eksportmarked, men er fortsatt dypt avhengig av kinesisk import.

Jeg tror det er mye mer sannsynlig at USA trykker opp pengene de behøver enn at de misligholder gjelden, så dette er en usannsynlig scenario. Det er et mer realistisk scenario i enkelte EU-land, siden de kan ikke trykke opp penger uten EUs tillatelse og land som Frankrike og Italia har store underskudd og høy gjeld.

I en global økonomi så kan vi heller ikke forvente å gjøre nesten ingenting. Jeg forventer naturligvis ikke at vi skal gjøre alt, jeg forventer at vi eksporterer omtrent like mye som vi importerer. Det er ikke tilfellet idag, Kina eksporterer oss masse varer mens vi eksporterer lite tilbake. Det er ikke bærekraftig og vi må bli mer selvforsynte.

Hvem som har skylden er irrelevant. Hvis tysk bilindustri blir utkonkurrert av lokale bedrifter i Kina, så vil tyskerene miste mye av sitt eksportmarked og må importere mindre fra utlandet. Da vil jeg heller at vi starter å produsere mer selv nå enn å vente på et kraftig fall i valutaen som tvinger oss til å kjøpe mindre fra utlandet.

Så dagens situasjon vil fortsette? Kina produserer lavteknologiske varer for oss og vi finansierer det med å selge dyre høyteknologiske varer til Kina? Jeg har ingen tro på at det er en bærekraftig situasjon som vil fortsette og vi ser allerede problemer i den tyske bilindustrien.

Vi har ikke noe valg. Vestens høye levestandard er basert på å selge dyre høyteknologiske varer og kjøpe billige masseproduserte varer. Om våres dyre varer blir utkonkurrert av Kina, som du tror vil skje, så har vi ikke penger til å kjøpe billige masseproduserte varer. Roboter kan gjøre mye av arbeidet, og arbeid som krever mange ansatte kan outsources til fattige land. Men det vil ta tiår å bygge opp industrien igjen og det er derfor noe vi bør gjøre nå istedenfor å tro at vi kan få ting nesten gratis fra Kina for alltid.

Vi skal ikke fortsette med proteksjonisme, vi bør gjeninnføre proteksjonisme sånn at vi ikke blir utkonkurrert av proteksjonistiske land.

Så det er bedre å ruinene økonomien i enda større grad når Kina kaster ut de vestlige bedriftene med sine egne? Og målet er ikke å få Kina til å svi, men å produsere våre egne varer.

Kina jobber aktivt med å erstatte de markedene med sin egne, så det er bedre å dra av plasteret nå enn å vente til Kina gjør det og vi sitter igjen med nesten ingenting.

Ja, og nå er det på tide å slutte å være så naiv og sette opp tollmurer mot Kina og andre land som bedriver med proteksjonisme.

Dobbelpost

Poenget mitt er at industrinasjoner som Tyskland og USA har samme situasjon. Det er masse kinesiske varer i deres butikker, men det er få tyske og amerikanske varer i kinesiske butikker. Kina har alltid vært veldig proteksjonistisk. På 1800-tallet nektet de å kjøpe noe som helst fra utenlandet utenom sølv, noe som førte til opium-krigene Men Kina har ikke alltid vært vår produsent. For 40 år siden var det fleste varer produsert I vesten. Så åpnet vi for Kina, men de åpnet aldri for oss og det resulterte i industridød og vi fikk et stort handelsunderskudd til Kina. Det er ikke en bærekraftig modell.

Det er ikke bare Norge. Situasjonen er det samme i USA og Tyskland. Handelsforholdet mellom vesten og Kina er veldig asymmetrisk. Kina begrenser i stor grad utenlandske varer og subsidierer sine egne eksportvarer. De har nå et enormt handelsoverskudd og jobber aktivt med å erstatte de utenlandske varene de er avhengig av. Det er ikke en bærekraftig modell og vi må derfor slutte å bli så avhengig av Kina og produsere våre egne varer.

Walmart har en annen modell. De selger nesten utelukkende varer produsert i Kina. Da kan de unngå proteksjonismen, men den har også blitt veldig lik andre kinesiske butikker. Norge er ikke det samme. Dagligvarebransjen har en del norsk på grunn av tollmurer, men tar du en tur til butikker som Elkjøp eller Jysk, så er nesten ingenting produsert i Norge og veldig mye produsert i Kina.

Ja, jeg bodde i Kina i fem år, i Tianjin, en by med 15 millioner innbyggere. Der fantes det en Carrefour-butikk, som ble nedlagt for noen år siden. Antallet Carrefour-butikker i Kina har falt drastisk, fra 295 til bare ca 40. Det jeg snakket om, handlet uansett ikke om tilgjengelighet for utlendinger, men om proteksjonisme. Og det gjaldt ikke bare mat. Kinesere handler stort sett i vanlige butikker hvor nesten alt er produsert i Kina, i motsetning til i Norge og andre land med frihandel, hvor de fleste varer er importerte. Fri handel med et slikt land skaper derfor et svært asymmetrisk handelsforhold.

Jeg synes ikke noe om de boligene. De har ingen hage, det er en vei med direkte utsikt inn i spisestuen, bunnetasjen har dårlig lys og det lyset som kommer inn er igjennom unødvendig store vinduer som må ha gardiner, soverommene er små, det er for mye trapper og balkongene mangler skjerming mot vind. Det er ikke rart at de ikke klarer å selge når prisen er 14 millioner for en slik bolig i et under middels område.

Jeg tror Norge har høy ulikhet i velstand fordi Norge har høy skatt på investeringer og inntekt, men lav skatt på arv og bolig. Dette gjør at de rike beholder sine verdier, men det er vanskeligere å bygge opp formue. Sverige ligner på Norge, men de har også en mye høyere andel som ikke eier bolig.

EU må bli mer pragmatiske og vise mer styrke. Slutt å tving igjennom saker som deler Europa som migrasjon, unngå overregulering og fokuser på det EU er enig om. Markedet vil da sørge for at vi får alternativer til amerikanske sosiale medier.

Amerikanske sosiale tjenester som Netflix går etter betal først prinsippet, så det burde ikke være problem for dem. Det er europeeriske selskaper som sender inkassokrav til bestemor, fordi hun sa ja til noe i en telefonsamtale.

De kan flytte serverene ut av Europa, nekte å betale bøtene og fortsette å gi tjenester til europeere. Da har du ikke mange virkemidler igjen utenom IP-blokkering.

https://projects.fivethirtyeight.com/polls/favorability/donald-trump/